Silnik diesel ?

Hmmm, na tyle to jeszcze jestem techniczy cz³owiek i w samochodach wiem zastanawia³em siê jednak jak to jest w tych mikrusach diesla? Zasada palenia musi byæ jakby podobna ale w takim ma³ym? I to te¿ na ropkê? Dlaczego wszyscy nie pal± ropki tylko jakie¶ tam drogie metanole i jeszcze dro¿sze nitrusy?

Rafa³

U¿ytkownik "Pietrzyk Andrzej" snipped-for-privacy@hot.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9fh0$ojm$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

No pal± pal± te nitrusy i metanole, ale to nadal nie ten silnik, tylko zwyk³y ¿arowy. Paliwko do diesla mini to eter etylowy, jaki¶ olej do smarowania i nafta :)

U¿ytkownik "Elkacper" snipped-for-privacy@zdnet.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9hlg$42t$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Bo to silniki ¿arowe a nie samozap³onowe.

W ¿arowym silniku zap³on nastêpuje od roz¿arzonej spirali ¶wiecy ¿arowej,

Stare silniki samozap³onowe mo¿na nazwaæ Dieslami. Bo w³a¶nie tam zap³on nastêpowa³ od temperatury uzyskiwanej podczas sprê¿ania. Tyle ¿e tam nie ma ¿adnego wtryskiwacza tylko ga¼nik, za to mo¿na by rzec "wyprzedzenie zap³onu" regulowa³o siê stopniem sprê¿ania poprzez przeciw t³ok

Na eter.

GAN

Czesc A zeby bylo smieszniej to jest to motor dwusuwowy. Pozdr. Wojtek

Przepraszam ju¿ siê poprawiam:

Eter powodowa³ obni¿enie temperatury samozap³onu, nafta by³a zasadniczym paliwem

U¿ytkownik "Pietrzyk Andrzej" snipped-for-privacy@hot.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9jor$i9u$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

napewno olej :-))

Cytuj±c PWM: Je¿eli silnik nasz bêdzie uruchamiany pierwszy raz, paliwo powinno mieæ nastêpuj±cy sk³ad: eter - 50% nafta - 20% olej silnikowy - 30% "

Je¿eli obni¿acz temperatury zap³onu stanowi 50%, a zasadnicze paliwo 20% mieszanki, to nie jestem pewny, co jest obni¿aczem, a co zasadniczym paliwem ;-).

GAN

eter etylowy ma 2 albo trzy krotnie mniejsza warto¶c opa³ow± dlatego zasadniczym paliwem jest nafta a nie eter etylowy. U¿ytkownik "GAN" snipped-for-privacy@bel.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9njs$s67$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Krzysztof Dzido CHRISSTAR 05-110 Jab³onna, ul.Zegrzyñska 2 tel/fax.(22)782-50-60, 0 602-317-828 Zapraszamy na strone:

Troche trzeba dodac. Pytanie bylo "czemu eter lub metanol a nie tania ropke"

- W samochodzie masa gra "troche" mniejsza role niz w modelu, wiec:

- ile wazy pompa wtryskowa

- jakie daje cisnienie wtryskiwanego paliwa

- jakie jest cisnienie sprezonego powietrza w cylindrze tuz przed wtryskiem palieka

- prosze sprawdzic jakie obroty osiagaja silniki Diesla i jakie powoduja wibracje.

- ile wazylby silnik modelarski np 1.5 ccm z pompa wtryskowa dajacy wymagane cisnienie sprezania i jaie moglby wykrecac obroty?

Silnik samozaplonowy (ten na eter) zdecydowanie nie jest silnikiem Diesla.

Pozdr Kris

Ufff wielkie dziêki. "¿arówki" to ja znam ale ¿e kto¶ samozap³onki nazwa³ diesel? Wiem chodzi o zasadê twórcy tylko zbyt siê to kojarzy z wspó³czesnymi wysokoprêznymi. Jeszcze raz dziêki za obszerne wyjasnienia.

Rafa³

U¿ytkownik "Pietrzyk Andrzej" snipped-for-privacy@hot.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9pi4$k3m$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

To jakim ??

Tak samo wielkie silniki okrętowe które kiedyś były głównie dwusuwami są Dieslami jaki i miniaturowe silniki samozapłonowe. To właśnie sposób zapalenia mieszanki paliwowo powietrznej od wzrostu temperatury podczas suwu sprężania został opatentowany przez Diesla i to stanowi patent.

Użytkownik "Kris" snipped-for-privacy@rabacik.pl napisał w wiadomości news:bj9sbc$e5a$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Krzysztof Dzido CHRISSTAR 05-110 Jab³onna, ul.Zegrzyñska 2 tel/fax.(22)782-50-60, 0 602-317-828 Zapraszamy na strone:

dodam jeszcze ¿e zrówno i silniki samochodowe diesla jaki i samozap³onowe maja pardzo zbli¿one stopnie sprze¿ania czyli 18 -20

Te samozaplonowe na olej napedowy?????????

Je¿eli chodzi o obroty to miniaturyzaczja ma swoje zalety. Ma³y silnik mo¿e mieæ o wiele wiêksze obroty od durzego silnika to oczywiste.

Chyba "duzego"

Tak wiec nie powinno nikogo dziwic ¿e silnik modelarski mo¿e osi±gaæ 20-30

Tak, ale jak rozkrecic silniczek modelarski z pompa wtryskowa, regulatorem obrotow (zasilany olejem napedowym) do tych 20 - 30 k obotow? No i wazyc powinien malo.

Kris

U¿ytkownik "Kris" snipped-for-privacy@rabacik.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9sbc$e5a$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Użytkownik "Kris" snipped-for-privacy@rabacik.pl napisał w wiadomości news:bj9v9t$mkj$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Każdemu się może zdarzyć z resztą Napisałeś duzego a nie dużego

Dlatego paliwo dostarczane jest poprzez gaźnik a punkt zapłonu regulowany jest poprzez przeciwtłok

nie zmienia to jednak faktu że sposób zapłonu jest identyczny jak opisany przez Diesla w swoim patencie, wiec jest to Diesel ;-)))

Krzysztof Dzido CHRISSTAR 05-110 Jab³onna, ul.Zegrzyñska 2 tel/fax.(22)782-50-60, 0 602-317-828 Zapraszamy na strone:

U¿ytkownik "Kris" snipped-for-privacy@rabacik.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bj9v9t$mkj$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ka¿demu siê mo¿e zdarzyæ z reszt± Napisa³e¶ duzego a nie du¿ego

OK, ja po prostu nie uzywam polskich "znaczkow", ale nie stanowi to chyab przeszkody bo przekaz zostal zrozumiany.

regulatorem

Dlatego paliwo dostarczane jest poprzez ga¼nik a punkt zap³onu regulowany jest poprzez przeciwt³ok

nie zmienia to jednak faktu ¿e sposób zap³onu jest identyczny jak opisany przez Diesla w swoim patencie, wiec jest to Diesel ;-)))

Nie czytalem patentu Diesla, zwracam tylko uwage na istotne roznice w budowie i funkcjonowaniu silnikow: samozaplonowego i wysokopreznego (to ten jest przeciez popularnie zwany Dieslem). Mysle ze roznice merytoryczne zostaly wyczerpane. Proponuje EOT.

Pozdrawiam Kris

Różnice zawsze sa, w budowie silnika i poglądach ;-)

Miło było wymienić poglądy

Miłego weekendu

Użytkownik "Krzysztof Dzido" snipped-for-privacy@rabacik.pl napisał w wiadomości news:bja12r$rr2$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ale "du¿e" diesle te¿ maj± ¶wiece ¿arowe!

A w ¿arowych chyba te¿ na pocz±tku tylko siê podgrzewa, czy nie? Wed³ug mnie diesle samochodowe bardziej s± podobne do ¿arowych modelarskich

Pozdrowienia snipped-for-privacy@wp.pl

wykorzystane.

modelarskich

Ale co one maj± podobnego ???????? Chyba tylko to ¿e s± silnikami spalinowymi t³okowymi.

1. Obieg Diesla samochodowego w pe³ni 4 suwowy Obieg ¿arowego modelarskiego i Diesla modelarskiego (samopa³a) w pe³ni 2 suw
2. Paliwa Diesel: ropa, vel olej napêdowy, opa³owy (ale to tylko czasami:)) Paliwo ¯arowe: metanol + olej smaruj±cy + ewentualne utleniacze (wszelkie nitro dodatki) Paliwo Samopa³a: nafta + olej smaruj±cy + dodatki obni¿aj±ce temperaturê zap³onu (eter i inne)
3. Zasilanie paliwem: Diesel: pompa wtryskowa, ewentualnie szyna Common Rail (ale to tesh forma pompy) ¯arowy, Samopa³: ga¼nik w najprostrzej jego formie.
4. Prêdko¶ci obrotowe: Diesel: 600 do max 5000 rpm ¯arowy, Samopa³: 2000 do max 30000 rpm (a nawet i wiêcej)
5. Regulacja silnika: Diesel: pompa paliwowa, k±t wyprzedzenia wtrysku, wielko¶æ wtrysku. ¯arowy: sk³ad paliwa (dodatki nitrowe i inne), dobór ¶wiecy (ciep³ota ¶wiecy), dobór ¶migie³ (¶rub napêdowych, etc) Samopa³: sk³ada paliwa (azotany amylu i inne), dobór kompresji przeciwt³okiem, dobór ¶migie³ (¶rub napêdowych, etc)

Ufff je¶li jeszcze kto¶ zna jakie¶ ró¿nice w budowie i dzia³aniu Diesla, ¯arówy i Samopa³a to proszê o uzupe³nienie, bo jak dla mnie stwierdzenia w stylu: "...¦wiece ¿arowe s± i tu i tu i czy to te same?..." s± cokolwiek nie na miejscu.