accus emoli , v28 etc..

salut à tous j'ai vu passer des messages qui parlent de nouveaux accus nommés EMOLI ou V28 ou trouver des infos techniques sur ces technologies ?
ça serait interessant de faire le point sur les nouveautés non ? qu'en pensez vous ? parceque le lipo c'est performant mais ça craint
salut Jeanmarie
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Slt,
Ca craint ? ha ! :-)
Un site t'a fait peur? ils ont dû oublier de te dire qu'ils l'avaient fait expres pour faire peur ;-)
Ce qui craint c'est le domaine "inconnu", un excellent site traite les sujets: L'excellentissime http://www.ni-cd.net/accusphp/index.php (Erfred, créateur du site... toujours pas la grosse tête et l'on apprécie ;-) Bonne année cher ami).
Bons vols DRS

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Va voir sur : http://www.aeromodelisme-rc.net/batteries.htm
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Déjà vu ce site....
Tout est dangeureux dans les mains de personnes non initiées.
(Je n'ai pas de mérite je suis électronicien) Informez vous c'est tout...
Votre batterie de voiture est encore plus dangereuse et donc en principe vous y faites attention :-) (ça pète aussi et en plus bonjour l'acide sur vous, demandez aux pompiers). Prenez des précautions aussi avec les lipos. Au delà des formats R6 pour les NIMH c'est dangereux aussi. (c'est pour ça que l'on ne doit pas trouver de "piles" supérieures au format R6 dans les jouets). (et concernent les "gosses", il est indiqué dans le modélisme "ceci n'est pas un jouet" ce n'est qu'un jouet mais de grands, on entend pas là d'adultes initiés donc avertis).
(pourquoi on en trouve dans les phones portables ?) => Tout simple ! L'élément du portable est en série avec un fusible thermique réarmable dans la gaine du "pack" ;-))
Bons vols DRS

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.....
Salut DRS,
Je me suis souvent demandé si la pratique intensive des LiPo était hallucinogène. Il semble que oui :-))) Si les batteries au plomb étaient ce que tu dis, ma femme se serait fait pêter la tronche depuis longtemps... Il me semble bien que c'est dans fly qu'on a pu voir les photos d'une belle maquette bourrée de LiPo prendre feu lors d'un concours inter... En tant qu'électronicien je trouve que l'utilisation des LiPo pour de forts courants reste une couteuse et dangereuse ineptie en l'état actuel de la techno. Les terrains de modélisme sont remplis de déçu de cette technologie. Ce n'est pas rendre service à la pratique de l'électrique que de ne pas vouloir le reconnaître. Il ne faut surtout pas minimiser les risques, c'est irresponsable. Gardons à l'esprit que nous utilisons ces batteries très largement en dehors des caratéristiques des fabricants, avec tous les risques que cela comporte.
Philippe Camus
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PC a écrit :

ben j'en ai eu une qui a pétée en charge dans mon garage, boitier plastique explosé et de l'acide sulfurique partout (heureusement une seul cellule s'est fendue)

on a vu les mêmes pb avec des nicad, nimh, dès qu'on manipule des courants de plus de 60A le moindre CC ou mauvais contact peu mettre le feu

le terme forts courant ne veut rien dire dans l'absolu, par contre des taux de décharge oui, et effectivement dépasser 15 C me parait peut compatible avec les lipo (et de toute façon ça ne fait que 4 mn de moteur, donc sans intéret pour moi, pour les praticant du f5b par contre....)

la majorité des pb surviennent en cas de surcharge (mauvais chargeur ou mal réglé) et en cas de décharge trop profonde (en cherchant à utiliser les dernier 25% de capacité à forte décharge, ça tue les accus et en plus ça les fait chauffer un max au risque de leur faire prendre feu)

pareil pour les nimh, nous sommes très au dela des limites de caractéristiques

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Salut JF,
Tu as fait très fort, faut pas brancher la batterie directement sur le 220v, pas bon ça :-))) Sérieusement tu ne me feras jamais croire qu'une batterie au plomb est aussi dangereuse qu'une LiPo. Si tu avais eu la même mésaventure avec cette dernière tu aurais eu le feu, plus de garage et peut-être plus de maison. Une batterie au plomb qui explose c'est extrêmement rare. J'ai déjà fait exploser une NiMh. Ca prend pas feu facilement contrairement aux LiPo qui elles sont sujettes à combution spontanée. Il suffit de lire les datas constructeur, pour se rendre compte de la dangerosité de la chose. Pour le reste, oui effectivement il ne faut pas de surcharge, pas de décharge profonde etc...
Le problème c'est qu'on est jamais à l'abris d'une erreur et avec les LiPo les erreurs peuvent se payer très cher...
Philippe camus
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Bonjour, Je ne suis pas particulièrement fana de la technologie LiPo; c'est vraiment très cher dès qu'on veut faire voler autre chose que du polystyrène et il faut du très bon matériel de charge et d'équilibrage.De plus, les packs se déforment facilement aux chocs et même au serrage. S'ajoutent des prétentions de performance en terme de capacité de décharge qu'il vaut mieux diviser par deux pour éviter des échauffements excessifs et une réduction importante de la longévité. Ces précautions étant prises, je n'ai jamais eu le moindre souci avec mes batteries LiPo et autour de moi, il ne semble pas y avoir eu non plus beaucoup de problèmes. J'ai même sérieusement déformé une Graupner 3s 3200 mAh lors d'un crash hélico: l'avant du pack ressemblait à un accordéon. J'ai conservé cette batterie plusieurs mois à l'extérieur sur un couvercle en métal sans qu'elle se décide à entrer en combustion spontanée :-). Je pense que je vais d'ailleurs la percer et l'immerger dans de l'eau de mer. Honnêtement, cette technologie ne m'inquiète plus trop, mais je reste vigilant pendant les charges et je n'achète que du matériel de qualité. Michel

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120 Euros pour un voltigeur "débridé" de 2,5 kg
A combien vous revient les pleins en 2 ans? ;-))
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Salut,
Tu as combien d'accus? Tu fais combien de vols par jour? Quel est la capacité de tes accus. Quel autonomie? Combien de temps passes-tu à rééquilibrer et recharger tes accus? Vols-tu tous les jours. Etc...
Je te propose un petit problème à résoudre. Tu motorises mon Cap 232. 6,750 Kg, moteur de 35cc. J'exige de faire 4-5 vols d'affilé dans la matiné. Si l'humeur est bonne je rentre manger le midi et repart l'après-midi, juste un petit coup de charge pour l'accus de réception. Je veux pourvoir voler à ce rythme plusieurs jours de suite. Quand je rentre chez moi, je jette l'avion à la cave et branche la charge de l'accus de réception, 1mn montre en main, je ne veux rien avoir à faire d'autre et surtout pas me prendre la tête à recharger 10 packs d'accus, je pratique le modélisme pour me détendre, pas pour frimer... J'ai eu l'avion pour 450 euros d'occase moteur compris en parfait état, juste un quartz à mettre. Le carburant me revient à 1,59 euros/l et je consomme un bon demi-litre par vol.
Tu me proposes le même rapport qualité prix confort en élec et je on en parle plus...
Philippe camus
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PC a écrit :

Tu oublie le temps passé à nettoyer la cellule après vol, il faut aussi inclure la manipulation de sortir le materiel, faire le plein, mettre en route le moteur... L'electrique et le thermique n'ont pas les même philosophie. Je suis 'pro electrique', mais pour autant, dans les 'hautes puissances', le thermique est encore devant l'electrique, pas pour une raison de réalisation technique, mais pour une raison de cout, l'investissement initial pour motoriser un avion de voltige de 7Kg est en effet plus important en electrique. Les choses changerons sans doute un jour. Toujours est-il que c'est possible et que maitrisés, les Lipo sont formidables et parfaitement applicables à d'autres choses que le depron ! A la première génération de lipos, sur un petit planeur, j'ai basé mon calcul sur la densité d'énergie en gardant à l'esprit le courant max requis. Au final, pour la même masse qu'un accu Ni-Mh, j'ai un pack de Lipo d'une capacité triple et tournant à 7C au régime max. Ce pack m'a couté à peine 5% de plus que 3 packs Ni-Mh....
Le choix electrique vs thermique ne dépent AMHA que des gouts et du cahier des charges de l'utilisateur final, mais dans 99% des cas, il faut reconnaitre que l'electrique peut aujourd'hui fournir une solution technique valable, maintenant, certains aiment entendre rugir le moteur et le parfum du methanol, ca reste une histoire de gout ;)
Alex.
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le message de news:459ed80d$0$5081
Salu Alex,
Je t'arrête tout de suite, je pratique l'électrique aussi et je trouve cela très pratique. Mais je trouve déplorable l'attitude de certains Ayathola dans ce domaine. On ne peut soulever les inconvénients de cette technique sans se faire insulter sur ce forum. Ca commence à devenir très lassant et je reste poli.

Oui bon, il faut mettre l'avion dans la voiture et le nettoyer, peu importe la motorisation. En hiver tous les avions sont sales, je vois pas bien la différence là...

Tout à fait. Bien que je ne vois pas ce que vient faire la philosophie là-dedans, on demandera à BHL de nous donner son avis :-)) Quand à être pro ou anti, je trouve cela assez puérile. Avant tout si l'on pratique l'aéromodélisme, c'est pour voler, point barre. Personnellement j'utilise le meilleurs de toutes les technos à ma disposition pour assouvir cette passion du vol.

Bien sûr, on connait tout cela. Cependant je persiste à dire que c'est de la merde. Durée de vie trop courte, pas assez de souplesse à l'utilisation, dangereuses. Cerise sur le gâteau elle s'usent, même quand on ne s'en sert pas. Quand je vois les fabriquants d'outils portables mettre des LiPo dans leurs machines, ça me fait hurler. J'ai une vieille visseuse Ryobi qui a 16 ans et qui tourne toujours de manière satisfaisante sur son pack d'accus d'origine. Avec le nouveau matériel il va falloir changer d'accus tous les 2-3 ans. Merci les LiPo et bonjour l'arnaque quand on voit le prix auxquel sont vendus les pack...

Ce n'est pas une question de goût. Si je suivais mes goûts je serais en électrique totalement. J'ai 6 avions et deux planeurs tous de taille différente. Cela veut dire au mieux 3 tailles d'accus. Si je veux faire 5 vols dans une journée et si je veux respecter le temps de repos de 24h entre chaque charge pour les LiPo, il me faut 5 packs en 3 tailles. Une bonne journée de vol pour moi, c'est par exemple 5 vols avion et 5 vols planeur. Aller zou, 10 packs à recharger. J'ai pas que ça à faire. Je me contente donc des GP NiMh qui encaissent bien une utilisation intensive. Un pack en vol, un pack à refroidir et un pack en charge. Je peux de cette manière voler tout une journée en planeur sans me prendre la tête. Je ne suis même pas obligé de recharger le soir. Ceci-dit j'ai vu voler le TigerSharck de Graupner avec une bonne turbine elec et LiPo la semaine dernière. C'est génial, une vrai petite bombe et d'excellentes qualités de vol. Mais ça fait cher le joujou si on veut de la perfo, même en allant commander à l'autre bout du monde...
Philippe camus
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Bonjour, La guéguerre entre électrique et thermique est un combat d'arrière garde :-)). Aujourd'hui, beaucoup de pilotes d'hélicos (c'est mon truc) ont des modèles thermiques et des modèles électriques. Chaque technologie a ses arguments, mais les électriques sont plutôt des petites machines genre Trex d'un poids compris entre 500g et 1 kg. Curieusement, l'apparition de ces petits hélicos a drainé pas mal de nouveaux adeptes et là c'est une contribution très positive de la technologie LiPo. L'évolution naturelle se fait pour beaucoup vers des thermiques de moyenne gamme (Raptor 50 par exemple), qui permettent des évolutions plus amples et dans le vent. Mes électriques volent surtout en indoor ou sur des terrains où le thermique est proscrit; ils participent avec d'autres à des manifestations Jeunesse et Sports / CDOS sources de subventions substantielles. Mais j'avoue qu'en hélico, le thermique m'offre vraiment des possibilités d'évolution bien supérieures. Finalement, la plupart des gens utilisent au mieux de leur souhait les avantages de chaque énergie et bien heureusement, les excès portés par certaines argumentations ne se retrouvent pas sur les terrains :-))). Bon week end et bons vols: chez nous, dans le sud, c'est l'été ! Michel

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modèles
arguments,
poids
thermique
et
Salut,
C'est clair. Les gens sont bien plus modérés sur le terrain et la cohabitation entre elec et thermique ne se pose pas. Ce sont bien souvent les mêmes personnes qui pratiquent les deux. J'ai rencontré cette année un compétiteur au niveau international de bateau de vitesse électrique. Il vient voler pour se détendre du bateau :-) Il est sponsorisé et ne paie pas ses accus. Il est tres lucide sur les limites de l'électrique comme beaucoup de personnes qui pratiquent intensivement le modélisme. Je ne pratique pas l'hélico mais je t'avoue que les petits moustiques électriques me tentent bien. Le tiger shark de Graupner m'a pas mal impressionné. Très très sympa. Chez nous dans le nord c'est vent et pluie :-(((
Philippe Camus
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Dans le sens de la démesure, j'ai eu l'occasion de juger en compétition un F3A électrique. Le prix des batteries était monstrueux; il me semble que c'étaient des 10s2p ! Il y a un petit hélico à rotors contrarotatifs qui fait fureur chez les "avionneux"; c'est un Bell 47G BMI ou Graupner. Le kit prêt à voler avec radio et batterie est à 249 euros (BMI). L'engin est stable au point qu'une fois réglé, on peut presque poser la radio par terre; je ne dirais pas que ça apprend à piloter, mais c'est rigolo et vraiment très solide. J'en ai d'ailleurs acheté un par mon CDAM pour pouvoir prendre en double commande des débutants quand nous participons à des manifestations en indoor. Michel

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Voilà ;-) sauf que il n'y a pas de "vs" pas de contre, pas de guerre;
A+ DRS
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On sent nettement de l'acharnement chez monsieur PC :-))
J'ai dis que pour moi c'est fini ici :-)))))))
Mon choix me corresponds à MOI. (point barre).
DRS
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Quand on sait pas on touche pas, on se forme.
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Il n'y a pas de mauvais accus il n'y a que de mauvais modèlistes
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Bravo tu as tout compris ;-) tu vas droit au but, moi j'essayais la diplomatie, l'envoi d'adrese de site de spécialistes, LoL.
Le seul blème concernant les accus (tous) c'est qu'ils devraient être fournis avec un mode d'emploi voir une formation.
A ceux qui sont déçus aux terrains...... (Vos téléphones portables ont ce type d'accus mais comme ils sont livrés "auto-gérés" vous en êtes satisfait ;-) (le circuit intégré chargeur automatique est intégré dans le téléphone et le fusible réarmable th dans le pack) (comme vous êtes livrés à vous même dans le monde du modélisme bein.... ça merde !!!)
Voilà.
Allez vous informer sur les bons sites pendant que cette époque de début de commercialisation reste trop longue à mon goût. Et... Faut bien choisir sa marque d'accumulateurs, sont pas tous les mêmes les "naccus":-)
DRS (c'est tout pour moi)
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