Les postes de 225 kWatt

entendu aujourd'hui sur les ondes de france-info vers 15h30 : 57000 clients privés d'électricité pour la défaillance d'un poste 225 kWatt !
Vraiment si EDF devait recentrer son activité il aurait mieux valu le faire dans le bon sens et éviter de payer des guignols qui n'ont rien d'autre a faire que de jouer avec leurs tableurs excel et dire des conneries !
C'est surement un con de ce type qui a décidé de supprimer 6 camions de reconnaissance des lignes car les défauts était passés sous la barre epsilon ( de son tableur ) ! sauf qu'aujourd'hui les lierres entourent les pylônes 20 kV ! au district de P...
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itacurubi nous fait part de ce qui suit

J'ai la curiosité malsaine d'aller dégager le pied d'un support 20 kV envahi par le lierre Il ne reste que peu de béton, c'est la ferraille qui fait tenir debout le poteau Un coup vent, un peu de neige,et tout se casse la gueule Pas de visite, pas d'entretien ,c'est le nouveau Service Public
--
André
http://perso.orange.fr/le-chateau-de-nantes
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Pas de visite, vous n'en savez rien
Pas d'entretien , Quel entretien ? mécanique , électrique ?
C'est le nouveau Service Public ce poteau est peut-être passé ( ou est ) sous gestion communale ou syndicat elec loc ou dep
Ce sont les poteaux ciments porteurs de transfo qu'il faut surveiller au dégel
Revoyez le diagramme des forces sur la chainette .. un poteau d'apparence HS entre deux poteaux sains avec une ligne HT 20VK en cable sec ca tient
Démolition et passage à la grignoteuse Il faut voir l'effort de la pelle en poussée pour se rendre compte que même vieux et d'apparence délabré ca ne plie pas comme cela .... et qu'il faut l'achever à la disqueuse " le vieux" Les ferraillages anciens sont périphériques et apparaissent plus vite que ceux des poteaux vibrés modernes d'où ce sentiment de délabrement
Laissez le lierre , il participe au paysage et évacue à la terre les courants parasites rambaud ;-) et à l'occasion leurs cousins de foudre
( Note : ce poteau est peut-être inscrit au role du génie comme statégique et pétardable par la dotation du fantassin )
V .
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'ain, 225kw pour 57000 habitants, c'est beau les lampes a économie d'energie ;>)
Je me sauve pour ma première boutade de l'année ...... que je vous souhaite bonne
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JP a écrit :

non te sauves pas ! on risque d'en avoir d'autres :-)) et celle là me plait ! ;-)
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itacurubi a écrit :

Vu que le chiffre semble pas trop juste, quel serait typiquement le puissance disponible "normale" pour x millier d'habitant ?? ca m'interpelle maintenant !
Claude
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Bonjour
La puissance " contractuelle" souscrite en abonnements cumulés :-)))))))))))) ( sans le coefficient de simultaneité ) ou bien la puissance reelle consommée par n **foyers ** ?....
Pour une zone donnée, en se disant que toute habitation est raccordée trouvez déjà le *chiffre statistique d'occupation des logements dans votre région * ( au Conseil general ou organismes alentours ) .....vous aurez des surprises ... ( on exclut bien entendu les logements vides des anciens edf, pour ne pas donner crédit à la miss boutin ) )
Recensez ensuite le nombre d'habitations raccordées sur un poste tout en connaissant la puissance du transfo installé. ( cela est plus facile en rural qu'en urbain ) mais le Geoportail peut vous aider à cela ..
Le porte à porte fonctionne très bien quand on veut comptabiliser la charge d'une ligne ;-)) Il est conseillé d'aller à la rencontre de la camionnette stchroumf qui ne tardera pas d'arriver sur zone après quelques coups de sonnette. Oui, statistiquement vous risquez de sonner à la porte d'un EDF ( actif, retraité ou parent ) ou d'un ancien stchroumf ou équivalent
Bien entendu dans vos calculs il faudra aussi décompter la fourniture des services publics .. ( mince, la page est toujours vierge sur le site de RTE .... code postal ==> fourniture publique correspondante )
Voila pour une approche de calcul purement résidentiel et petit tertiaire dans l'hexagone .
V
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_ _ vocatus a écrit :

donc, si je résume, on n'as pas la moindre idée de ce qu'il faut prévoir comme transfo et ligne pour, disons, 10'000 habitant ?? j'ai de grand doute!!
je me rend bien compte qu'il y a une différence sensible entre la consomation annuelle et la puissance qui peut être consommé a un moment donné (midi par exemple!), et c'est ce dernier chiffre qui m'intéresse dans le cas présent.
Claude
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a écrit

Vous résumez mal ou vous avez mal lu Je vous ai donné le moyen généraliste de vérifier pour votre secteur.. Ce n'est pas de l'electrotech mais de l'epicerie demographique *à moins que vous ne résidiez pas en france* ? 10000 habitants en ruralité et 10000 en urbain ce ne sera pas le même résultat et 10000 en ruralité de plaine ou de montagne idem
Il en existe d'autres moyens plus confidentiels à disposition des BE réseaux et paramétrés dans les logiciels de calcul de distribution pour l'approche des sections de branchement et l'implantation optimale des postes et leur capacité KVA Les concepteurs de ces logiciels sont normalement inaccessibles au commun des inquisiteurs
Par contre les données gouvernementales de consommation élec résidentiel et tertiaire 2007 sont acccessibles de même que les statistiques consolidées du recensement 2006 , les CD de l'INSEE aussi les données cantonale, communale ou com com aussi derrière le comptoir après bisou à la secrétaire de mairie
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V
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Rufus Larondelle a écrit :

sur un poste 225 kV ( et non pas kW comme l'a dit le porte parole d'EDF sorti de son bureau costard cravate en GF 18 si c'est pas plus ) poste d'interconnexion les puissances transitées peuvent être de l'ordre de 1000 à 2000 MW voir plus , mais j'ai dit transitées ;-) par ex un poste 225kV près d'une grosse centrale hyd , peut avoir un apport de 4 à 600 MW , transiter 800 à 1800 MW et fournir 200 MW au réseau 63 kV ( celui qui alimente les postes source ) .
Maintenant ta question est intéressante sauf que pour y répondre c'est pas simple du tout , mais pas du tout :-) a) tous les consommateurs ne sont pas des domestiques mais beaucoup le sont. b) les industries PME et artisans ne consomment pas de la même façon et ils sont aussi qq part des domestiques . c) géographiquement tout ce beau monde n'est pas à la même enseigne .
à celà tu rajoute les us et coutumes le quidam rentre du boulot met sa machine à laver ( normal il était au boulot la journée ) , mets la télé et allume la lampe pour lire le journal , et veux que son tarif nuit commence à 20 h ... paf le pic .
Si on va plus loin il faut intégrer les marques de prestige comme la ville de Nice qui pour les stranges qui viennent perdre leur pognon aux casinos , les câbles aéro c'est pas beau ! donc on fait du sout -> sout = condensateur -> condensateur faut jouer avec le réactif , produire de l'actif , et absorber ou fournir du réact ( t'inquiètes pas , le pognon , les gens de la région n'en voient pas la couleur il part direct à Monaco ou au Luxembourg ) voir pb de la ligne BOUTRE CARROS sur le net il doit rester qq reliquats
Tout ça pour dire que c'est pas simple ! ( voir ou revoir théorème de Boucherot)
une approche pédagogique intéressante serait celle ci : quelle est la puissance ( apparente ) minimale ( en coût ) d'un GE pour alimenter ma maison ? ( en cette période , c'est d'actualité 17000 foyers dans les BdR + tous ceux avant en Ardèche , Drôme , Loire et j'en oublie )
Bon , on fait le bilan des puissances frigo : 75 W lampe : 100W ( interdit aujourd'hui ) la LBC : 15 W la TV : 25 W ( les chiffres sont totalement arbitraires ) Donc pour être bien dans ma casba il me faut à minima un GE de 215 VA et paf le GE ! ( en admettant que le moteur ne soit pas surpuissant / générateur et que la régul de U ou U/f soit simplifiée ) un bourrin ( frigo ) c'est de l'actif et du réactif comme la LBC et la TV , ça démarre avec I = n In , et une lampe démarre avec près de 10 In .
Ensuite tu extrapole sur 10 , 100 ou x milliers ;-)) reste plus qu'a voir le pb des industrie et des PME et de la topologie des réseaux pour avoir une vague idée au niveau national ;-)))
Comme je disait pas facile ! ;-)))
mais on peut continuer à en discuter ;-)
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De toute façon, tu n'a jamais vu les mec qui appuient sur le bouton ejp ils ont a leur disposition deus outils indispensable
- Le premier outil d'aide a la décision a analyse vectorielle impactée binaire ( en gros une pièce de un euros, pile ou face ) - Le second de prévision calendaire "Fuzzy logic" a corrélation météorologique : Calendrier et fléchettes dans un bureau pas chauffé
;>)))))
Par rapport a ta réponse, j'ai honte mais j'ai honte de sortir ça ............. enfin pas tant que cela ;>)
JP
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JP a écrit :

la logique floue ( fuzzy logic en barbare moyen ) marche très bien ;-)) je l'ai utilisée en régulation là où nos povres PID merdoyaient lamentablement :-)) et c'est intéressant car il faut s'approcher au plus près du processus . Je doit de connaître la logique floue à mon collègue Jacques D. spécialiste de la question , ingé SUPELEC à EDF qui a "inventé" ( faut rendre à ses arts ) le régulateur flou pour les petites centrales hydro ( 800 kW et moins et un peu plus ) .
Par contre ceux qui "appuient" sur EJP je les connait aussi ;-( et c'est pas du tout comme tu le pense une histoire de pile et de face ! comme la mise en route des contrats jour nuit ( ou l'inverse )
admettons que la population française soit de 63 millions d'habitants , mais que chaque famille mono-parentale ou bi-parentale ( les tri , quadra , hexa ou le reste restant assez limité ) fasse grosso modo qq 10 reste 6 millions de foyers ( or INSEE ) mettons qu'un cumulus fasse 1 kW à 20 heures pile poil il y aurait 6 millions de kW , pouf d'un coup !
;-))
> Par rapport a ta réponse, j'ai honte mais j'ai honte de sortir ça > ............. enfin pas tant que cela ;>)
non , il ne faut pas car d'un autre côté ce que tu dit est vrai mais je n'ai pas en main les éléments pour le dire aujourd'hui .
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Complètement même si sa mise en oeuvre peu paraître un peu bizarre, cela surprend ( enfin pour moi ;>)

n'ai pas en main les éléments pour le dire aujourd'hui .
La je me moquai complètement, mais il faut avouer que la gestion de la disponibilité des énergies tient aussi un peu de la divination, mais bon les mec se débrouillent quand même pas mal ( et sans tripes de poulet ;>) , je n'ai eu qu'une fois a réaliser un démarrage non programmé la veille de nos installations et des écroulements réseau ce n'est pas si courant.
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JP a écrit :

il y a de ça ;-) mais dans les tripes de corbeaux :-)) en principe les plus peureux de l'ex mouvement d'énergie mettais les machines en réserve tournante ... pour rien ( si pour nous faire chier ;-) les plus hasardeux attendaient la dernière minute ...
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JP a écrit :

Bah pourtant, EDF (ERDF, RTE, machinbidulechouette) ont l'air capable de prévoir la consommation d'énergie. Il n'y a qu'à voir http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp pour se rendre compte. Bon après, on sait pas comment c'est mesuré (mais je suppose que c'est pas un canular ...) et l'échelle est aussi en MW, mais bon...
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GRENON Loïc a écrit :

Cool, merci pour le liens.
Claude
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sauf qu'aujourd'hui
les lierres entourent

La poussée officielle annuelle de croissance verticale d'un lierre commun chez ..[.erdf edf RTE and C° ]? en fonction de la latitude , de l'altitude et de l'hygrometrie locale est de ...? :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Dans les camions on observe un vieux coupe cable qui fait aussi office de coupe branche Couper un lierre au pied cela ne prend pas plus de temps que d'allumer une clope en attendant le retour de la consignation :-))))))))))) Les maraudes { d'inspection de ligne ? } en petite vitesse à trois dans le camion ..c'est destiné à quoi ? S'ils n'ont pas l'ordre écrit de couper le lierre ( ne serait-ce qu'à la base ) ils ne le font pas ?
Brrr... l'étreinte du lierre autour du béton ... Vu la laideur de certains poteaux et le totalitarisme de leur choix d'implantation heureusement que des riverains ont jadis pensé à bouturer qqs plants au pied . N'avez jamais remarqué que ce lierre est tres selectif et ne pousse que sur les poteaux edf :-)))))))))))))))
Il existe aussi des bretelles aeriennes HT20KV qui ne sont pas alimentées et " en secours " mais c'est un autre sujet ..administratif et financier la dotation de dépose inscrite aux comptes ayant été consommée en d'autres lieux ou autres moyens
Victor .
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