Suggestion

Peut on parler de çà ,
peut on citer un communiqué de presse du CRIIREM sans passer pour adepte d'une secte ?
juste savoir comment , (et sans passer par les lourdeurs industrielles et
administratives auxquelles on est habitués )donc sans des labos pleins d'ingés instrumentalisés jusqu'aux dents et pondeurs de tableaux xl plus que de résultats palpables
on pourait améliorer rapidement et avec du bon sens et du systeme D (encore un gros mot), avec pragmatisme, avec des solutions simples
juste blinder les culots des ampoules fluo compact, mais dans ce cas il faut un conducteur de terre n'est-ce pas ?
PJ
http://criirem.ouvaton.org/IMG/pdf/lbc_arcacriirem_Mise_en_Garde_08-2007.pdf
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Mais si vous faites tout tout de suite , que restera-t-il aux générations futures ! ****Il faut amortir le système de fabrication actuel !****
Les rivières comptables coulent toujours indifférentes aux problemes humains
V .
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Desilu a écrit :

ça va devenir difficile , le CRIIREM étant devenu une "institution" , pour que la chose soit viable il faudrait 20 ou 30 labos indépendants (et autofinancés ! ) et surtout une transparence totale sur les résultats des labos , voir même une obligation à tous les labos de publier les "doutes" ( on disait dans le temps incertitudes ) sur leurs mesures . Bref un labo indépendant nationalisé .
Aujourd'hui passer par le CRIIREM équivaut à faire partie d'une secte qui est "contre" ( contre quoi on ne sait pas ) . Mais qui paye ? Admettons qu'après avoir travaillé dans qq centrales au plus près des réseaux 225 kV et voir des fois 400 kV et d'être rentré dans une centrale nuc , je fasse un procès pour mes quatre cancers pour dire que je lègue mes biens à la Recherche Scientifique ! Alors que sij e lègue mes biens ... ça sera des dettes donc je ne lègue rien . Et pourtant ce n'est que dans les structures du CERN de INSERM ou du CNRS qu'on peut chercher ET TROUVER , or ils ont besoin de sous !
Qui paye cette CRIIREM ? qui n'apporte rien dans la recherche scientifique ? mais qui mets en doute en gagne des procès ...
la question primordiale est "qui paye" et la deuxième "qui paye quoi" ?

ça , c'est une autre histoire , quand le Général est arrivé sur l'usine de la Rance à l'inauguration ... on lui a dit "nous avons des chercheurs" , et il a répondu "je n'ai pas besoin de chercheurs mais de trouveurs " et aujourd'hui on ne nous met plus ni de checheurs ni de trouveurs , on met des "économististes" xls

Pas forcément , voir théorème de Gauss , mais je t'en dit plus (+) plus tard ;-)) Mes ânes sont dans la neige et faut que je leur en parle :-))))
hasta la victoria Siempre
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.

. Quels sont les élements sur le CI à la source du rayonnement ;-) les ferrites les pistes Les "blinder" alors sur un plan de masse
Ensuite considérer ( l'ampoule positionnée dans son luminaire ), le rayonnement de l'ampoule au dela de l'optique ( mesure en chambre anac.;)
puisla mise en oeuvre du luminaire Il existe déjà une signaletique logo produit de distance de pose des luminaires ( sous entendu l'emission thermique de leur ampoule ) par rapport au risque incendie
Avec les LBC plus de risque incendie, le logo est disponible ;-)
merci qui
V
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Desilu a écrit :

" Le flux électrique à travers une surface fermée et mesurée par la même somme algébrique des charges enveloppées par ces surfaces . ( Théorème de Gauss)
Pb il y a deux cas même plus suivant la disposition des charges ... ouinnn
je t'en cause plus tard
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itacurubi a écrit :

yes je demande des solutions réalisables facile, genre blindage cuivre autour du culot (ça je saurais faire mais j'ai pas de quoi mesurer l'efficacité du dispositif ) , mais y a t il des détenteurs de mesure adéquate dans le ng et faut-il nécessairement faire ca dans une chambre anachxxxx (j'ai zappé le gros mot, enfin une chambre sans echos)?
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Desilu a écrit :

les soluces je te les envoie par dessus le Lub ;-)) je suis en train de cherher un truc pour : non pas mesurer ; mais au moins voir le RM a certaines fréquences ( on peut le faire avec un bête oscillo pour E et avec qq bidouilles pour H ( B s'il faut ) ) sauf que ce con d'oscillo ne réponds plus sur mon ordi ! Je vais t'envoyer tout ça dans la poubelle de LeBardix :-))) echo TATOCHE pour avoir les scans .. juste suit le cours du temps
grosso merdo pour le champ E il faut du cuivre et pour le champ H ( B en fonction ) il faut du fer . L'un n'allant pas sans l'autre , mais si l'un n'existe plus il n'est pas dit que l'autre est mort !
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Je ne veux pas polémiquer sur le fond du problème mais question idiote ( enfin pas tant que ça ) mais dans une fc quelle est la partie émettrice du champ electromagnetique, l'electronique ou le gaz ionisé ? Dans le second cas il va être dur de mettre un blindage .
Ha, la bonne époque des premiers postes tele couleur ..... ceux avec la petite étiquette avec un trèfle jaune sur la lampe HT, la au moins ça dépotait ;>)
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JP a écrit :

    Bonne question , mais à priori la partie émettrice de RM est l'électrac ( avec bien entendu le tube ! ) donc 2 0 balle au centre !
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itacurubi a écrit :

ca veut aussi dire, et j'avais pas percuté tt de suite, que ca fait des lurettes que les tubes fluos dits "electroniques" nous (zé)mettent des rayonnements plein la tete. A l'insu de notre plein gré, salauds de fouille merde ! Pensez aux fluos de nos bureaux, pile à 1 metre de distance, parfois moins...
Mais dans le cas des zampoules BC du grand public, les labos CRIIREM et ARCA IBERICA ont mesuré des raies dans les gammes Khz , mais aussi dans les Mhz et ce sont là les plus dures et celles qui plus inquiétent;
Ah les bons vieux fluos à ballast ferro ! ils vont nous paraitre d'un seul coup plus beaux malgré leur clignotements , et Pour le coup l'incandescence va revenir en odeur de sainteté, et surtout l'halogene qui avait si mauvaise presse ! Oui je sais on a tous un portable, un wifi, une fourmi qui croonde, et que nos anciens ont eu l'amiante, le pyralene, les solvants benzene, le super au plomb, les peintures degeu, etc, etc
(peut etre que ca va fair diversion et qu'on oublie de chagriner RTE pour les champs de REM à basse frequence :-) )
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Desilu a écrit :

Sait tu où l'on peut trouver ces "rapport de mesure" de la CRIIREM et autres , je parle des rapports de mesure pas des conclusions ( méthode , calcul d'incertitude etc ... ) ? ( c'est peut être secret ce qui serait gênant ! )
Si c'est transparent autant que ça le soit pour tous ! :-))
T'es encore sous la neige ? moi je cherche des chaines pour le 900 TDM , le 600 Ténéré à réussi à sortir ;-)) mais c'est mieux dans les dunes de sable chaud ;-)))
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Bonjour
Je suis très concerné au sujet de la CEM mais il me semble que le public en général fait une grande histoire pour pas grand chose.
Ici en Suisse chaque année 200 personnes décèdent du cancer de la peau et a ma connaissance on n'interdit pas la bronzette sur les plages...
je travaille dans le domaine HF/ SHF et je connais des collègues qui ont passés toute leur carrières sur des sites avec un champ très élevé > 20V/m et pour la plupart ils ne sont en plus mauvais point que les autres...
Je ne parle pas du tabac etc.
Il faut rester vigilant mais aussi relativiser ! Non ?
Salutations
Claude
itacurubi a écrit:

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Claude a écrit :

Oui mais on disait ca aussi au sujet de l'amiante
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raies dans les gammes Khz , mais aussi dans les Mhz et ce sont là les plus dures et celles qui plus inquiétent;
Le Khz certes, la fréquence de découpage des FC tourne dans les ( suivant les marques et leur date de sortie ) 4 a 40Khz ( on moyenne a 20khz ) avec si on prend dans le pire des cas un signal carré une répartition d'harmoniques bien sur élevée. Pour atteindre le Mhz il faut passer par la H50 avec une atténuation de 1/50 comme les effets fonctionnent avec le carré de la chose il ne reste plus grand chose, non ?.
Mode troll on> Petite question, quelle est la fréquence et leur puissance des émetteurs radio grande onde situés sur la tour effeil ? Cela me rappelle ma période "calot" ou l'element de mesure du poste de transmission était un simple fluo situe au plafond de la pièce sous l'antenne ....... remarquez vous pouvez en constater les effets ;>))) Pour la petit histoire nos amis russe avaient des radars basse fréquence ( pas loin de celle des micro ondes ;>) de faible puissance ( seulement quelques Mw en impultionnel ;>)) qui avaient la particularité quand ils étaient essayé en mode "guerre" plein pot de cuire en vol les piafs qui volaient trop près ;>)) Mode troll off>

( avec bien entendu le tube ! )
Désolé mais je ne suis pas assez spécialiste pour cela ( enfin pour le prouver ;>) mais quelle va être la partie la plus rayonnante : Le transfo blindé avec son flux fortement canalisé ou le tube en queue de cochon avec son flux libre ?

Voila une bonne réflexion.

D'ou être vigilant, d'un autre cote les labos qui malheureusement jouent aussi au sensationnel ( c'est la mode de taper sur les FC ) pour grappiller des subventions ne se crédibilisent pas toujours. Comme dit Itacurubi j'attend une étude sérieuse avec un comparatif de TOUTES les sources RF et de leurs effets. En parlant du 50hz et quid des harmoniques en ligne, des téléphones portables, des alims a découpage de toute nos merdes électronique, de téléphones, sans fils , avec fils, Gsm, des lignes ptt ADSL, les cuisines avec les micro ondes ( sans fuites ? ) et les plaques a induction, des postes de tele et de nos ordinateurs, des trucs radio militaires et civils et on pourrait continuer longtemps. Mais la c'est du gros gros boulot ...... pas trop rentable ce qui fait qu'on va attendre sans doute un bon bout.
JP
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JP a écrit :

(mode Bugs Bunny : "on the Eiffel Tour ? mais les aeriens ils sont comment vu la dim du 1/4 onde .... ?
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Desilu a écrit :

c'était à l'époque du "long fil" voir dans "radio ref" des années "Bouh" , passées !
;-))
on est toujours dans la neige ! :-) si tu mets du ciment prompt sur les pneus est ce que ça marche ? juste pour sortir ?
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itacurubi a écrit :

J'ai essayé sur le TDM .. ça marche
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Met le DANS les pneus ;>)
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Va dans la Brenne ...... tu verra des antennes dont le brin fait dans les quelques milliers de mètres, aux états unis tu retrouve des émetteurs de haute puissance avec une fréquence de travail de quelques dizaine de Hz .... calcule la longueur de l'antenne ;>)
Sinon pour répondre a ta question mon petit lapin ;>) http://dspt.club.fr/tour_eiffel.htm
Et plus sérieusement, sur le fond du problème, y a t'il eu une étude de suivi de santé sur le personnel de sites comme Allouis ( 2Mw dans la bande des 150-300 khz , juste celle qui nous intéresse ) par exemple ?
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JP a écrit :

<blague on> oui mais ils n'avaient pas de tube fluo pour aller cueillir les champignons <blague off> ;-))
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