wytrzymałość stropu w "zwykłym" bloku

witam
mam dylemat, chciałbym postawić w domu dość ciężki przedmiot (350-450kg) o gabarytach 1200x600mm. mieszkam w bloku "z wielkiej płyty" i zastanawiam się, czy pewnego dnia wspomniany przedmiot nie wyląduje u sąsiadki piętro niżej. oczywiście zamierzam go postawić w narożniku dwóch ścian nośnych, ale oprócz niego wzdłuż jednej z tych ścian będzie stało jeszcze trochę innych dość ciężkich rupieci. proszę o opinie, czy takie działanie jest bezpieczne.
p.s. na domiar z`lego wspomniany przedmiot będzie wywierał spory nacisk punktowy, gdyż stoi on na czterech masywnych stalowych nogach umieszczonych w narożnikach podstawy.
pozdrawiam

  Quoted Text Here  
czyli tyle co 7-9 worków z cementem lub 4 dorosłe dorodne osoby na małej sofie ...
dalej się boisz ?

  Quoted Text Here  
myslalem w dokladnie podobny sposob, tyle, ze te 4 osoby posiedza na tej kanapie dwie godziny a pozniej z niej zejda. natomiast to urzadzenie ma tam stac nie ruszane ze dwa lata przy czym sam (>100kg)bede wokol niego ciagle lazil a oprócz tego caly pokoj jest solidnie zagracony. poza tym mam dziwne doswiadczenie: zaladowalem raz kupe zelaztwa na maly wozek transportowy i postawilem gdzies w kacie. po paru dniach wozek sie zlamal a byl nie ruszany.
tak czy owak najbardziej do mnie przemawiaja przyklady z duzymi akwariami i widze, ze nie mam sie czym martwic.

Jak sie domyslam kolega kupil duze akwarium :) Wytrzyma spokojnie :)
Znajomy ma akwarium 500 litrow ktore stoi na drewnianej szafce na podlodze z drewna w starej kamienicy w mieszkaniu zaadaptowanym z poddasza. Akwarium stoi juz ponad rok (co prawda teraz w innym miejscu) i nikomu nic zlego sie z tego powodu nie stalo jeszcze :) A wazy toto z szafka wiecej niz 500kg...

  Quoted Text Here  
Zauwaz, ze kamienice maja wytrzymalsze stropy od "wielkiej plyty", o ktorej mowa...

Brkzzz pisze:
  Quoted Text Here  
No ja bym polemizowal, czy stare przedwojenne deski, ktore pierwotnie mialy sluzyc tylko za podloge strychu do wieszania prania, sa mocniejsze od betonowego zbrojonego stropu, ale sie chyba nie znam... Zreszta bloki z plyty maja swoja w przyblizeniu wytrzymalosc OIDP na ok. 90 lat... Ciekawe gdzie sie podzieje ta cala masa ludzi jak zaczna sie sypac... Chyba ze sasiedzi ze wschodu je od nas odkupia i zabiora do siebie jak te bloki z Berlina wschodniego...

  Quoted Text Here  
Przepraszam, nie doczytalem ze chodzi o strop drewniany. Mialem na mysli stropy juz z uzyciem stali, jakiegos Kleina, itp.
  Quoted Text Here  

  Quoted Text Here  
350-450 kg to sila rzedu 3,5-4,5 kN, przy powierzchni 1,2x0,6 m^2 to 2,52-3,24 kN/m^2. W stropach domow mieszkalnych OBECNIE przyjmuje sie przewaznie obciazenie zmienne max rowne 2,1 kN/m. Jak mozna zauwazyc, twoj przedmiot przekracza. Tyle teoria :] Wiele zalezy od wykonastwa, a tu niestety dla wielkiej plyty to minus. Sytuacje troche ratuje ten naroznik.

  Quoted Text Here  
umieszczonych w
  Quoted Text Here  
Dobrze prawisz, obciazenie uzytkowe pomieszczen mieszkalnych wynosi 2 t/m2 czyli 2 kN/m2. Czyli praktycznie mozesz podloge zaslac workami z cementem i nic zlego nie ma prawa sie podziac. Jesli to akwarium ma dlugosc rzedu 1.5 m to bedzie zawsze spoczywac na dwu sasiadujacych plytach tak, ze obciazenie srednie nie bedzie wieksze od dopuszczalnego. Nawet z tlumem kilkunastu osob podziwiajacych te welonki czy piranie w nim plywajace. Tyle ze pod warunkiem, ze osoby te na widok piruetu rybki nie beda za bardzo podskakiwac z radosci. Nawet gdyby ten strop mial ochote sie zawalac, to nie idzie mu to tak szybko. Najpierw sasiad z dolu przyjdzie z pyskiem, ze mu sie sufit ugial na dwa centymetry a rysy na stykach plyt, ktore nie dawno zamalowal, znowu mu sie odnowily. Nosnosc graniczna to uzytkowa pomnozona przez 1.5 (wsp. bezpieczenstwa) i dopiero po jej osiagnieciu sasiadowi z dolu zacznie sie tynk na glowe sypac, dopiero wtedy trzeba podloge odciazyc. Beton jest jak wino, im starszy tym lepszy. Jakas kontrola i odbior techniczny, w tym wrednym i godnym niewatpliwie oczywiscie najwyzszego potepienia ustroju, byly i zapewne wiecej i lepiej pod wzgledem technicznym sie budowalo niz obecnie w tym wymarzonym wreszcie uroczym kapitalizmie. Tyle, ze budowalismy ze swojego i za swoje a teraz nabijamy kieszenie zagranicznym cwaniakom, ktorzy np. sprzedaja kubik styropianu w cenie kubika najlepszego betonu keramzytowego. I zadluzamy sie po uszy bez nadziei tego dlugu splacenia. Tak, ze nie bylo jeszcze tak zle. Ja mieszkam w bloku z wielkiej plyty; sasiadka za maz wychodzila. Nad glowa mi tance hulanki w rytm disco polo trwaly do rana, szklanki i sosjerki w kredensie rezonowaly. Przezylismy; i ten strop jeszcze nie jedno takie obciazenie i niejedno pokolenie bez szwanku spoko przezyje. Pzdr.

tornad pisze:
  Quoted Text Here  
Czy nie jest przypadkiem tak:
1kgN
1t00kg000NkN
2t/m2 kN/m2...
a koles chce postawic 400kg czyli 4kN

  Quoted Text Here  
Oczywiscie i to nawet nie przypadek tylko regula. Wydawalo mi sie, ze pisze 0.2 t atu sie okazalo samotne 2, toz to przeciez najstarsi Gorale nie pamietaja. No coz ja sie tez czasem myje ale jakby mi kazli po czterdziesci zamiast czterech workow cementu na podlodze ukladac to pewnie bym ze trzy razy sprawdzil czy sie aby nie myle. Pzdr.

  Quoted Text Here  
Racja, czesto strop zanim sie zawali jest juz tak ugiety, ze ludzie i tak juz dawno opucili lokal, bo po prostu szafy odstawaly od sciany :)
  Quoted Text Here  
A czy obecna norma to nie czasem 1,4?

  Quoted Text Here  
Strop sie ugina. I jesli ugina sie sprezyscie, tzn po odciazeniu wraca do porzedniej prostosci, to nie jest grozne. Oczywiscie nie 2 cm ale szacunkowo 0.5 cm co zreszta zalezy od wielu czynnikow i nie jest grozne. Ja napisalem, troche na wyrost, ze sasiad przyjdzie z pretensjami, ze mu sie sufit ugina, moze powiedziec rownie dobrze, ze sie ugial i 5 cm malo, ze sie wali... Ja mialem w domu szafe na pol sciany zawalona ksiazkami, tak na oko ze dwa kubiki, obok stal TV rubin o wadze ok. 70 kg, potem szafy tez swoje wazyly. Na imieninach raz bylo... no kilkanascie osob, tak ze ledwo sie w "duzym pokoju" pomiescili, byly nawet rytmiczne tance i nikomu nawet do glowy nie przyszlo, ze sie podloga moze jakos znaczaco ugiac czy zaczac walic. Owszem zapewne dudnilo zdrowo, az sasiadka z trzeciego pietra interweniowala ale ci sasiedzi nad nami nie, bo im telewizor i lampke nocna raz naprawilem. Dlatego wyrazilem optymistyczna opinie na temat ustawienia, jak sie okazuje ciezkiej rzezby czy grafiki stalowej a nie akwarium, w mieszkaniu "Dzikusa". A co do wspolczynnika bezpieczenstwa, to byc moze ulegl zmianie lacznie z metodami projektowania bazujacymi obecnie w wiekszosci na teorii nosnosci granicznej, ale jak Pytacz pisze, ten dom jest starszy, a zatem zalozylem tez "stary" wsp. bezpieczenstwa. Pzdr.