1. RfD: de.rec.modelle.bahn (Loeschung)

1. RfD (Diskussionsaufruf) ========================== zur Löschung von de.rec.modelle.* =================================

[ Änderungen zum 1. RfD: ] [ - Es wird auch de.rec.modelle.misc zur Löschung vorgeschlagen. ] [ - Neue Auffanggruppe ist de.rec.misc; Crosspost nach dort. ]

1. Die unmoderierte Gruppe

| de.rec.modelle.bahn Alles ueber Modellbahnen.

In dieser Newsgroup diskutieren Modellbahner über den Bau und den Betrieb von Modellbahnen aller Spurweiten, die Technik (elektrisch und mechanisch), es werden Informationen über Neuheiten ausgetauscht. Mit Tips und Antworten kann bei Problemen beim Bauen, Basteln und Betreiben geholfen werden.

möge mangels Bedarfs gelöscht werden.

Zugleich möge in der Charta der verbleibenden unmoderierten Gruppe

| de.rec.modelle.misc Bau von und Spiel mit Modellen.

Hier geht es um das Entwerfen und Bauen von sowie das Spielen mit Modellen. Dazu gehören z.B. flug-, schwimm- und fahrfähige Modelle mit und ohne Antrieb sowie Standmodelle.

Neben den Modellen selbst werden auch die zugehörigen Fernsteueranlagen, Motoren, Regler u.ä. in dieser Gruppe diskutiert.

Für Themen rund um die Modellbahn und deren Zubehör existiert eine passendere Gruppe.

der letzte Absatz gestrichen werden.

Diese beiden Ppunkte sollen, um Inkonsistenzen zu vermeiden, gemeinsam zur Abstimmung gestellt werden (weitere Regel).

1. Die unmoderierte Gruppe

| de.rec.modelle.misc Bau von und Spiel mit Modellen.

Hier geht es um das Entwerfen und Bauen von sowie das Spielen mit Modellen. Dazu gehören z.B. flug-, schwimm- und fahrfähige Modelle mit und ohne Antrieb sowie Standmodelle.

Neben den Modellen selbst werden auch die zugehörigen Fernsteueranlagen, Motoren, Regler u.ä. in dieser Gruppe diskutiert.

Für Themen rund um die Modellbahn und deren Zubehör existiert eine passendere Gruppe.

möge ebenfalls mangels Bedarfs gelöscht werden.

Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn auch die Gruppe de.rec.modelle.bahn gelöscht wird.

1. Für den Fall, dass nur de.rec.modelle.bahn gelöscht wird, möge die unmoderierte Gruppe de.rec.modelle.misc optional in de.rec.modelle umbenannt werden.

Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn die Gruppe de.rec.modelle.bahn gelöscht wird, die Gruppe de.rec.modelle.misc jedoch nicht.

Begründung: ===========

Anfang 1992 wurde die Vorgängergruppe de.rec.modelle eingerichtet, die dann in de.rec.modelle.bahn und de.rec.modelle.misc aufgeteilt wurde. Diese beiden Gruppen wurden am 19.12.1996 eingerichtet.

Beide Gruppen werden kaum mehr benutzt. Sie können daher beide gelöscht werden.

Die Zahlen vom 01.01.2016 bis 31.12.2025 (aus der Statistik):

------------------------------------------------------------- | .bahn | .misc |

-----|-------|-------|

2016 | 175 | 159 | 2017 | 93 | 332 | 2018 | 126 | 158 | 2019 | 53 | 104 | 2020 | 30 | 98 |

-----|-------|-------|

2021 | 29 | 17 | 2022 | 4 | 19 | 2023 | 3 | 2 | 2024 | - | 11 | 2025 | 1 | 9 |

2026 | - | - | (bis 2026-03-13)

Selbst 2021 hatten die beiden Gruppen zusammen nur 46 Beiträge, also weniger als einen pro Woche; seitdem sind die Zahlen weiter stark gefallen.

In de.rec.modelle.bahn wurde 2025 ein Link auf Kataloge gepostet; der Beitrag blieb ohne Reaktion. Die drei Postings in 2023 waren Spam. Zuletzt gab es also 2022 kurze Threads (ein Posting mit einer Antwort und zwei Antworten auf einen Beitrag aus 2021). Die Gruppe ist also mehr als drei Jahre weitgehend tot.

In de.rec.modelle.misc sehen die Zahlen besser aus, sie sind es aber nicht wirklich. 2025 wurde derselbe Link wie in d.r.m.bahn auch hier gepostet; zwei on-topic-Fragen nach Klebstoffen und der Länge einer Antenne blieben ohne Antwort. Die restlichen sechs Posting befassen sich mit der Frage, ob die Gruppe noch lebe. 2024 sieht es wenig anders aus; es gibt ein Posting, das grenzwertig on-topic ist (ein "Law" über Modellfliegerfotos), und dann zehn Postings, die sich mit dem Umzug der Regulars in eine WhatsApp-Gruppe, verschwundenen Postings und Oster-/Weihnachtswünschen befassen. Die beiden Postings

2023 sind ebenfalls Ostergrüße. Auch hier herrscht also seit gut drei Jahren Stille, was mit der Einrichtung der WhatsApp-Gruppe 2022 korrelliert.

Für die nähere Betrachtung von de.rec.modelle.misc bin ich Martin Klaiber zu Dank verbunden.

Aus den vorstehenden Betrachtungen ergeben sich die Vorschläge zur Löschung beider Gruppen. Formale Auffanggruppe für Postings wäre dann de.rec.misc.

Die Vorschläge im einzelnen:

----------------------------

1. de.rec.modelle.bahn kann gelöscht werden.

Sinnvollerweise wird dann auch der letzte Absatz der Charta von de.rec.modelle.misc gestrichen, weil er dann nicht mehr zutrifft. Um zu vermeiden, dass entweder nur die Charta geändert wird, obwohl de.rec.modelle.bahn erhalten bleibt, oder umgekehrt zwar de.rec.modelle.bahn gelöscht wird, der dann inhaltsleere Verweis in der Charta von de.rec.modelle.misc aber erhalten bleibt, sollen diese beiden Abstimmungspunkte verknüpft und gemeinsam zur Wahl gestellt werden. Der damit verbundene Verstoß gegen das Verknüpfungsverbot in Abschnitt 7 der Einrichtungsregeln: | Über jede Gruppe wird einzeln abgestimmt, Verknüpfungen von Wahlen | sind nicht möglich. soll als "weitere" Regel (ebenfalls im Sinne von Abschnitt 7 der Einrichtungsregeln) durch die Moderation von de.admin.news.announce genehmigt werden: | Weitere Regeln: Im CfV können weitere Regeln, die die hier | aufgeführten ergänzen oder ersetzen, aufgeführt | werden. Sofern diese Regeln den obigen widersprechen, | lehnt die Moderation entweder diese Regeln und damit | das ganze Voting ab, oder aber sie gelten | verbindlich.

1. Aus den im 2. RfD dargelegten Gründen kann auch de.rec.modelle.misc gelöscht werden. Dieser Abstimmungspunkt kann aus regeltechnischen Gründen nur ausgewertet werden, wenn der Abstimmungspunkt 1 (Löschung von de.rec.modelle.bahn) angenommen wird.

Die mit der Löschung von de.rec.modelle.bahn verknüpfte Chartaänderung von de.rec.modelle.misc wird bedeutungslos, wenn beide Gruppen gelöscht werden.

1. Wenn de.rec.modelle.misc erhalten bleibt, de.rec.modelle.bahn aber gelöscht werden sollte, kann de.rec.modelle.misc dann optional auch wieder nach de.rec.modelle zurückbenannt werden. Der Name ist kürzer und klingt besser, allerdings ist mit der Umbenennung die Löschung von de.rec.modelle.misc nach Einrichtung von de.rec.modelle verbunden. Welche Vorgehensweise vorzuziehen ist, mag die Mehrheit entscheiden.

Dieser Abstimmungspunkt soll nur ausgewertet werden, wenn der Abstimmungspunkt 1 (Löschung von de.rec.modelle.bahn und Änderung der Charta von de.rec.modelle.misc) angenommen und der Abstimmungspunkt 2 (Löschung von de.rec.modelle.misc) abgelehnt wird.

Geplanter Abstimmungsmodus:

---------------------------

Es erfolgt also eine kaskadierte Abstimmung:

- Zunächst ist über die Löschung von de.rec.modelle.bahn abzustimmen.

- Findet dieser Punkt eine Mehrheit, wird automatisch die Charta von de.rec.modelle.misc geändert und die Abstimmung über die Löschung von de.rec.modelle.misc ausgewertet.

- Wird auch de.rec.modelle.misc gelöscht, war es das; in diesem Fall ist die Änderung der Charta bedeutungslos.

Wird de.rec.modelle.misc aber nicht gelöscht, wird ausgewertet, ob die Gruppe nach de.rec.modelle umbenannt werden soll.

Proponent: ==========

Thomas Hochstein snipped-for-privacy@thh.name

Hinweis: ======== Dieser in de.admin.news.announce veröffentlichte Aufruf zur Diskussion ("Request for Discussion") leitet eine Diskussion mit ggf. folgender Abstimmung ein, deren Ergebnis die Moderation von d.a.n.a dann durch Steuernachricht oder in vergleichbarer Weise umsetzen wird. Die Diskussion findet in de.admin.news.groups statt, die Regeln für die Einrichtung, Änderung und Entfernung von Usenet-Gruppen sowie weitere Informationen werden regelmäßig wiederholt in de.admin.infos gepostet und stehen auch unter

im Web zur Verfügung.