Nach langer fliegerischer Abstinenz, möchte ich mal wieder meine MC24 entmotten und die vorhandenen FLieger scheuchen. Im Zuge dessen, denk ich drüber nach die MC24 mit 2,4GHZ Technik zu erweitern. Auf dem Markt gibt es ja mittlerweile nun einige Systeme... nur... welches nehmen?
Der Umbau sollte möglichst unproblematisch sein...
Was könnt Ihr empfehlen? Gab es eigentlich schon mal einen echten Vergleich der ganzen aktuellen Systeme zueinander mit ihren Vor- und Nachteilen?
Am Thu, 22 Mar 2012 10:39:50 +0100 schrieb Frederic Daguenet:
Jenes, welches deine Anforderungen am besten erfüllt. Telemetrie? Günstige Preise? Verfügbarkeit? BNF Modelle gewünscht?
Ich habe im Dezember meine MC24 auf 2,4GHz mit einem Spektrummodul umgerüstet. Außer Antenne und HF-Modul wechseln, mußte man noch ein Massekabel von der alten Platine am HF-Modul auf die neue, mitglieferte Platine umlöten. Alles keine Aktion.
Empfänger kriegst du für Spektrum z.B. beim Chinamann als Nachbau ab 8.-$ (Orange Empfänger), die einwandfrei funktionieren. Telemetrie ist nicht bei Spektrum, allerdings brauche ich persönlich auch keine. Dafür gibt es BNF Modelle (Bind and Fly) zu kaufen. Komplett fertig, aus der Schachtel nehmen, an den Sender binden und fliegen.
Der aktuellen Systeme wüßte ich nicht. Beim Modellfliegerkanal gab es einmal einen Bericht über ein paar Systeme im Vergleich.
definitiv das neue Graupner HOTT - Graupner bietet Plug'n'Play-Module an, das System funktioniert sehr gut (funktionierende Telemetrie!), und die Komponenten sind sehr preisgünstig. Umrüstung dauert keine fünf Minuten.
Das komplette Umrüstset kostet incl. Empfänger bei Staufenbiel 139 Euronen - billiger kann man nicht auf 2.4 GHz umsteigen.
Der Sender läßt sich beim Graupner Service für gut 60 Euros auf die neue Hott-Software updaten, dann werden die Telemetriedaten auch auf dem Senderdisplay angezeigt (beim nicht upgedateten Sender benötigt man dazu ein ca. 50 Euro teures Zusatzmodul, die Smart Box).
Ich habe gerade meine mc-19 auf HOTT umgerüstet und es nicht bereut.
"Sehr preisgünstig"? Spektrum-kompatible Empfänger sind inzwischen für 10 EUR zu haben... der günstigste Hott-Empfänger kost' beim Höllein um die 55 EUR, für einen Dual-Empfänger will er 139,80 EUR.
Das ist das, was mich an Fasst, Hott, M-Link usw. schon recht deutlich abschreckt - der Preis des Sendemoduls ist relativ egal, davon hab ich nur eins, aber beim Preis der Empfänger zählt irgendwie die Masse...
Am Donnerstag, 22. M=E4rz 2012 23:20:05 UTC+1 schrieb Andreas Maurer:
Hobbyking?
Der Sinn der Jagd nach besonders billigen Rx'en erschliesst sich mir nicht. Ich halte es f=FCr durchaus m=F6glich, dass nach einem Software-Upda= te von DX7s, DX8, DX10, DX18, .... diese Klone nicht mehr einwandfrei=20 funktionieren. Soviel ich weiss, k=F6nnen die Spektrum-Einbaumodule aktuell nur DSM2 und sind nicht updatef=E4hig (oder doch?). Wenn man dabei bleibt= =20 k=F6nnte man also auf der "sicheren" Seite sein, investiert aber in ein eigentlich veraltetes System.
Zudem h=E4tte ich kein gutes Gef=FChl, wenn ich einen 1000-Euro-Heli mit einem 8,-- U$ Orange-Spektrum-Clone, der nicht mal Full-Range ist,=20 durch die L=FCfte schaukeln w=FCrde. Billige Schaumwaffeln a'la Swift II sind ja eigentlich fast Verbrauchsmaterial ;-) D. h. der Rx wandert=20 einfach zum n=E4chsten. Und bei liebevoll gebauten Fliegern gilt das Gleiche wie beim teuren Heli: Warum am Rx sparen? Schade, wenn er=20 deswegen runter kommt.
Am Fri, 23 Mar 2012 00:14:31 -0700 (PDT) schrieb T. Vogt:
Nachdem was sich Graupner mit Fasst geleistet hat, dürfte das Vertrauen in Graupner ruiniert sein. Nur "unbedarfte" Neukunden, die das Disaster vorher nicht wirklich mitbekommen haben, kaufen Hott. Kann dir also grundsätzlich bei Graupner auch passieren, daß die nach einem Update wieder Mist bauen.
Das ist übertrieben. Spektrum funktioniert einfach. Ob das System jetzt Channelhopping betreibt, oder sich zu begin zwei freie Kanäle sucht und darauf dann bleibt, ist wurscht.
Dafür kannst du dann ja Spektrum Empfänger kaufen. Ein Kollege von mir fliegt aber nur die Orange Empfänger - in allen Modellen. Ob groß oder klein, da ist bisher noch nie was passiert.
Grundsätzlich AOL. Gilt übrigens für alle Empfangskomponenten.
Beim jetzigen Kenntnisstand in einen "Nicht-Hopper" zu investieren ist fahrlässig. Beim Schaumwaffeltreffen vor imho schon drei Jahren hatte ein gewisser Achim L. aus NB mit seinem nichthoppenden Assan- System zeitweise Aussetzer bzw. stark verzögerte Steuerreaktionen. Für mich deutet das auf zeitweilige Doppelbelegung hin.
Das wäre auch mir viel zu joker.
Btw: Nach wie vor halte ich ACT wie auch Weatronic für die besten derzeit erhältlichen Systeme. Genauso wie der bei mir höchsten Modellflugversicherungsstufe will ich mir keine Vorwürfe machen mssen, ich hätte nicht alles dafür getan, dass weder meine Modelle, Zuschauer noch ich wegen zu wenig Geldeinsatz zu Schaden kommen.
Am 23.03.2012 11:22, schrieb Ruediger Zoll: blösinn
da bringste was durcheinander, ich hab mich gewundert das ich KEINE probleme hab mit dem doch schon sehr betagten assandampfradio. bei soviel sender und sowenig disziplin grenzte das für an ein wunder.
das iss immer wieder das gleiche problem, man denkt man gibt viel geld aus und alles iss gut, leider bezahlt mit dem "mehrgeld" nicht eine vernüftige qualitätsicherung. siehe graupner oder weste. alle kämpten mit anlaufschrierigkeiten und konnten werbeversprechen nicht halten (fasst iss da auch nitt besser)
hier kommen wir ins land des glaubens.... ;-)
alles in allem kann ich nach 5 jahren 2g4 sagen. ich würde es wieder tun, sofort, und auch mit dem assan system(was anderes war für mich vor
5 jahren nicht bezahlbar). ich hab in den 5 jahren 2 abstürze weg der anlage gehabt; beide aus eigener dummheit. 1mal war es ein schwaches BEC das andere mal ne abgedrottelte antenne, wie gesagt an beidem war nur ich schuld. beide abstürze wären vermeidbar gewesen.
Zu dem kauf von nicht hoppersystem: fullack es gibt gute und "billige" hoppersystem die auch gehn. Frysky z.b. Preislich nicht zu schlagen wenn den geiz geil iss. ich persönlich brauch keine telemetrie ich bin mit fliegen, schalten flugzuständen und luftraum beobachtung ausgelastet(liegt warscheins am alter).
und was dazu noch zu sagen iss das JEDES erhältliche system betriebsicher iss wie alte 35mhz anlagen.
Am Fri, 23 Mar 2012 11:22:01 +0100 schrieb Ruediger Zoll:
Möglich, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht mit dabei war. Hier im Verein haben wir damit keine Probleme bisher. Auch auf Flugtagen nicht. Jedenfalls bei Spektrum.
Das hat Achim ja schon schön kommentiert.
ACT liest sich toll und auch einleuchtend, die Frage ist ob man es wirklich braucht. Alle anderen Systeme mit einer Senderantenne funktionieren genauso zuverlässig, auch wenn ACT das nicht paßt. Sicherererer kann man alles machen, die Frage ist ob es Sinn macht. So würde ich ein drittes Vorderrad auch nicht unbedingt als sinnvoll ansehen, obwohl es der Sicherheit sicherlich zuträglich wäre. Wie gesagt, Spektrum funktioniert einfach - was nicht heißen soll, die anderen System wären nicht auch gut.
Am Fri, 23 Mar 2012 20:56:49 +0100 schrieb Torsten Vogt:
Ganz ehrlich; so lange ich davon im Betrieb nichts mitbekomme, bzw. alles so funktioniert wie es soll, ist es mir das kreuz wie quer. Man kann sich Probleme auch herbei reden, die theoretisch vielleicht existent sind, in der Praxis aber praktisch dann keine Beudeutung haben. Ist eh ein Glaubenskrieg - so wie ich Graupner 2,4GHz auf unbestimmte Zeit noch nicht einmal mit der Beißzange anfassen werde. Irgendwann vielleicht, mal sehen...
Ich hab nicht von Probleme geredet, sondern von sinnvollen Regeln, die einzuhalten sind, damit das 2,4Ghz-Band von vielen Anwendungen - RC-Funk ist nur eine davon - nebeneinander funktionieren.
Die einzigen Störungen an die ich mich bei Spektrum erinnern kann, hatte ich bei mir zuhause und da läuft noch (mindestens) ein WLAN. In diesem Winter hab ich beim Hallenfliegen mal auf merkwürdige Art und Weise die Kontrolle über den mCPX (Spektrum DSM2) verloren. Das war zu einem Zeitpunkt an dem noch einige andere mCPX'e in der Luft waren und andere 2,4Ghz-Systeme aktiv waren. Ich kann natürlich nicht zweifelsfrei sagen, dass es an DSM2 lag, aber ich habe sonst auch keine Erklärung dafür. Auf dem Flugplatz (bzw. generell im Freien) hatte ich bisher noch keine Störungen mit Spektrum.
Ich bin sehr zufrieden mit Spektrum, aber es wird schon einen Grund haben, warum es nun DSMX gibt und dieses relativ günstig oder sogar kostenlos (Update der DX8) zur Verfügung gestellt wird. Klar, die gesetzlichen Regelungen, aber auch die haben einen Grund.
Gruß
Torsten
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Am Sat, 24 Mar 2012 07:20:03 +0100 schrieb Torsten Vogt:
OK. Wenn man lange genug sucht, findet man immer etwas. :-)
Gerade letztens sind wir mit 5 Blades in der Halle wild herum gekurvt. Kein Problem. Natürlich ist weder deine noch meine Erfahrung dazu repräsentativ. Dazu müßte man eine Meßreihe aufbauen.
Der Grund kann auch sein, weil es der Markt verlangt - ein schönes Schnickschnack ist. Ob man es WIRKLICH braucht, tja...
Wer sagt denn, daß "die anderen" alles richtig machen? Das kann ich genau so wenig nachprüfen und muß mich so auf den Hersteller verlassen. Das hat man nicht in der Hand.
Wer will, kann es tun ;-). Wir fliegen auch an vielen Hallenterminen mit den Blades rum und das klappt eigentlich auch immer störungsfrei. Nur halt einmal ....
Gruß
Torsten
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Meh, blöd. Ist das eine Standard-Config, MC24 mit 3S LiPo?
Jo, eben. Deshalb flieg ich hier grad so einen (nervigen) Mischbetrieb.
Andererseits ist "Spektrum mit Spektrum-Sender" nochmal hübscher, weil das Signal einfach schneller bei den Servos ist - muss nicht erst nach PPM gewandelt, mit 50 Hz zum HF-Modul übertragen, re-digitalisiert und dann verschickt werden, sondern geht halt raus sobald sich der Knüppel bewegt. Kann man messen :-) und ich bilde mir ein, es auch am Heli zu spüren.
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... ja, ist in Hongkong, aber ich habe da inzwischen ca. 20x bestellt und es ist immer angekommen. Manchmal dauerts allerdings 6 Wochen, weil's auf sonderbaren Wegen zum Zoll wandert - DHL sagt "wir habens dem Zoll gegeben!" und der Zoll sagt "äh, keine Ahnung!" und nach drei Wochen kommt dann ein "bitte abholen!"-Schreiben.
Ich hab' zwei Orange-Satelliten am V-Stabi, und der Reichweitentest (reduzierte Sendeleistung, Heli am Boden, weglaufen bis es Aussetzer gibt) passt wunderbar - mehr haben die Original-Empfänger auch nicht.
Am Sat, 24 Mar 2012 18:19:59 GMT schrieb Gert Doering:
Das sehe ich eben erst (den Text, den Link kannte ich schon vorher).
Eben! Wie doof muß man sein? Entweder baut man einen 3S Lipo ein, dann aber mit 2 Dioden in Reihe (dann paßt auch die Spannungsanzeige wieder), oder man läßt es.
Das hatte ich BTW noch nie. Kam immer sofort beim Zoll an, von wo ich es abholen konnte.
Würde ich einmal unter "regionale Unterschiede" einordnen. Sollte man aber mit rechnen, ja.
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