garsc pytan poczatki

Jan 17, 2005 Last reply: 21 years ago 20 Replies

Witam po raz pierwszy na grupie, mam pare pytan jesli bedziecie w stanie pomozcie:



  1. Czy są modele i jak tak to gdzie znajde z nośnością do 50kg ?
  2. Na ile czasu lotu w takim modelu starczy paliwa ?

Pytania mnie sie zrodzily bo chcialbym zrobic automat w oparciu GPS+żyroskop, latanie po wyznaczonej trasie z rejestracją video. tylko te badziewie troche waży :/ Znacie może jakieś rozwiązania, czy jest to wykonalne w ogóle ?.



Pozdrawiam Wilczur


jest - zdalnie sterowany szybowiec w skali 1:1 :oD Tylko musialbys miec aparature radiowa o lepszym zasiegu niz te zwykle.

ps. zapomnij o tym, by jakis model wyniosl Ci 50kg dodatkowego balastu w gore!

Dlaczego to jest takie ciê¿kie? Nie wiem jak ¿yroskop, ale GPS + kamera nie powinny wa¿yæ wiêcej ni¿ 2 kg. Co w takim razie zajmuje resztê masy? Wygl±da na to ¿e zmie¶ci³a by siê tam g³owica bojowa ca³kiem przyzwoitej mocy...

Piotr "Pitlab" Laskowski napisał(a):

meteorologiczna głowica jak już :))

a wazy układ stabilizacji pracy kamery i to nie będzie jedna a 3 kamery. Jeszcze zasadniczo to nie musi być automatyczne może byćsterowane radiem ale z zasięgiem 100km - wykonalne ?? Niżej nie zejde no może z 10 kg :) A jeszcze jak z czasem lotu. To nie musi być ładne raczej przemysłowe ....

Pozdrawiam Wilczur

sector napisał(a):

Masz łeb !! Właśnie a jak ze sterowaniem tym czymś ... :) Czy aby nie zwieje ? Można jakiegoś Zeppelina machnąć to prawda.... nie wiem jak ze sterownością, ale podejżewam że było by zbliżone do modeli ?

Dzieki za pomysł jakkolwiek proszę o kontynuację wątku... Pozdwiam Wilczur

Nieststy wiecej nie pomoge, bo na baloniarstwie sie nei znam. Jednak mysle, ze to bedzie musial byc dosc spory balonik.

Zdalne sterowanie na tak± odleg³o¶æ musi byæ zrobione w dosyæ niskiej czêstotliwo¶ci, albo rozproszone nadajniki - GSM? Modelarski sprzêt na 35MHz steruje siê o odleg³o¶ci rzêdu 1 km. Niektórzy podaj± 1,6km, ale nieraz przy kilkuset metrach potrafi a dr¿eæ serwa. Tak wiec dedykowany uk³ad sterowania i byæ mo¿e wykupienie pasma generuje straszne koszty. Przy GMS mo¿e byæ tanio o ile to nie bêdzie za wysoko. Nie wiem jak wysoko dociera sygna³ GSM - niedawno na pl.misc.elektronika by³a dyskusja o rozmowach przez komórkê w samolocie. Wynika³o z tego nadajniki promieniuj± g³ównie w p³aszczy¼nie, ale w górê te¿ trochê mocy idzie. Nawet gdy sprzet ucieknie Ci poza te 100 km nadal bêdzie szansa na ³±czno¶æ.

Je¿eli chodzi o sprzêt lataj±cy, który wyniesie w górê taka masê to nie mam do¶wiadczenia. Przyznam sie ¿e tak jak kolega te¿ pomysla³em o balonie. Mo¿e sterowiec? To powolna, ale dosyæ bezpieczna alternatywa wyniesienia w górê kosztownego sprzêtu. Je¿eli konicznie samolot to mo¿e taniej i bezpieczniej bêdzie wypo¿yczyæ prawdziwy samolot z pilotem.

Problem w tym ze to musial by byc gigant, takie 3m to nawet klima zwiewa w hali...

Ja widzê kolejny problem. 50kg ³adunku u¿ytkowego, to tak jakby wsadziæ tam cz³owieka. To znaczy, ¿e ten "model" musi byæ rozmiarów ULM'a. To znaczy, ¿e raczej go jako model traktowaæ nie mo¿na. Bêdzie potrzebne zezwolenie na przelot, homologacja, ¶wiadectwa badañ technicznych i parê innych rzeczy zwi±zanych z prawdziwym lotnictwem. Zapewne trudno bêdzie zreszt± uzyskaæ zezwolenie na loty czym¶ takim, bior±c pod uwagê, ¿e to ma byæ maszyna bezza³ogowa. Urz±dzenie bêdzie wszak potencjalnie do¶æ niebezpieczne, w razie awarii. To tak jakby chcieæ wypu¶ciæ na drogi publiczne, autopilotowany samochód w skali 1:1. Zdecydowanie bardziej realne i mniej kosztowne bêdzie wynajêcie samolotu z pilotem. Pozdrawiam, Robert

Robert 'Heyoan' Gadomski napisał(a):

ee no nie nie to zrobimy to mniejsze w takim razie zrezygnuje sie z jednej kamery. A czy możecie mi powiedzieć jakieś ogólne wymiaryxwaga żeby to był model. Sorrki ale nie znam sie na modelarstwie ale za to na nawigacji i pozycjonowaniu i se myśle jak to połącznyć. Pozdrawiam Wilczur

Witam Wszelkie rozwa¿ania trzeba zacz±c od spraw bezpieczeñstwa. Inne tematy s± tematami drugorzêdnymi. Pozdrawiam W³adek

Witam, Myślę, że Hunter 206 będzie dobry lub Shadow 200 UAV:-))) Bill Hampel takim lata. Ostatnie zdjęcia z tego linku:

formatting link
Darek

A nie prosciej dogadac sie z motolotniarzem.50 kg spokojnie moze zabrac na poklad.

Qba co lata na PPG

No w³a¶nie. I te u¶mieszki wcale nie s± potrzebne, bo Twoje linki to na serio dobra ilustracja, jakiego rodzaju by³oby to przedsiêwziêcie. A przy konieczno¶ci realizacji zasiêgu rzedu 100km, trzeba zrobiæ co¶ na kszta³t amerykañskiego Predatora. Ile to kosztuje to wszyscy siê mniej wiêcej orientuj±. To chyba tyle na temat tego æwiczenia umys³owego :) Pozdrawiam, Robert

Użytkownik Piotr "Pitlab" Laskowski napisał:

[..]

akurat w tym temacie sie moge wypowiedziec sterowanie o takim zasiegu bedzie wymagalo wykupienia czestotliwosci i to raczej 2-ch na kanal zwrotny video lub czestotliwosci z pasm fullduplexowych tylko ze moze byc za waskie na przeslanie obrazu w rozsadnej jakosci, czestotliwosc okolo 100MHz moc nadajnika ~10W przy dobrej antenie nadawczej, do przeslania obrazu zapewne konieczne byloby uzycie kompresji obrazu i przeslanie go w formie cyfrowej

Robert 'Heyoan' Gadomski napisał(a):

<ciach>

Ile to kosztuje to wszyscy się mniej więcej

A jak nad kasą możemy się zastanawiać w drugiej fazie ? Co do spraw bezpieczeństwa to najpierw trzeba określić jak i czym a potem to dopasowywać tak mi sie wydaje bo do czego będziesz określał czy to jest bezpieczne czy nie jak jeszcze nie wiesz co to będzie ?? ehhh troszke zawiłe.

Te linki pokazujące Bill Hempel to jest to. Właśnie o takie cos mi chodziło tylko z tego co widzę to jest potrzebny pas startowy i z tym może być problem... Hunter 206 wyglada powaznie i nadawal by sie ale co z startami na np. łące ? Jaka długośc pasa ?

p.s. Paralotniarz nie jest dobrym pomysłem bo a) zbyt mała stabilność lotu b) duży "dryf" i brak korygowania lotu na bieżąco c) czynnik ludzki d) pogoda i warunki do startu ...to tyle co mi się nasuwa

No to znalazłem wszystko. Panowie coś takiego jest możliwe i funkcjonuje już jako UAVs. Powstało to w 1980 i dźwigało około 3kg na 150m z prędkością 40 km/h. dla przykładu:Unmanned Area Vehicle -Yamaha RMAX Aero Robot

formatting link
Wilczur

Przepraszam że tak kolejny post pod rząd :/ ale mam pytanie jeszcze odnośnie tego modelu czy o jest dopuszczalne w Polsce ? Cyz Polskie prawo dopuszcza stosowanie czegos takego :

formatting link
Wilczur

Dnia 2005-01-18 09:26, Użytkownik Wilczur napisał:

sam (tak napisałeś), a przemysłowe rozwiązania a'la UAV-y są poza zasięgiem finansowym przeciętnego zjadacza chleba, a nawet wielu firm. Taki projekt to jest naprawdę kupa roboty inżynierskiej, wiem coś o tym

- moja ex-firma specjalizująca się w automatyce i zdalnym sterowaniu podchodziła do tematu około 97', ale daliśmy spokój. Sama nawigacja to jeszcze niewiele.

Apropos masy. Typowy rozsądny udźwig modelu to nieduzy ułamek jego masy startowej (10-30% - niech mnie ktoś poprawi). Modele ekstremalne mogą udźwignąć znacznie więcej ale służą głównie do bicia rekordów.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required