Hallo,
gibt es eine Möglichkeit ein Defekt in einem Erdkabel (80 cm tief
vergraben auf ca. 70 mtr. länge) zu "orten"? Ohne die ganze Strecke neu
aufzugraben?
MfG
Anton
Wolfgang Gerber schrieb:
Oh, eine Gerber-Antwort. :-(
Im mit
beginnenden Thread ('Kabelbruch finden', de.sci.ing.elektrotechnik im
Juli 2006) ging es darum, die Leitung war allerding auf einer
Kabeltrommel, aber das sollte für einige Diagnose-Methoden egal sein.
Das Erdkabel wirst Du so natürlich nicht orten, aber die Entfernung des
Bruchs.
Ciao Dschen
Prinzipiell ja - erfordert allerdings eher etwas aufwendigere
Messtechnik, die dem Privatanwender eher nicht zur Verfuegung steht. Ob
sich die Einschaltung einer entsprechenden Firma lohnt, kann ich nicht
beurteilen.
Als Primitivversion bei Kabelunterbrechnungen habe ich mal von folgendem
Verfahren gehoert (selber nie ausprobiert). Hochspannungsnetzgeraet an
Kabel anschliessen. Spannung hochfahren, bis es zu Ueberschlaegen kommt.
Mit etwas Glueck soll man den Uberschlag auch durch das Erdreich hoeren
koennen, wenn man die Kabelstrecke entlang geht und keine
Umgebungsgeraeusche stoeren. Wie gesagt, selber nie ausprobiert, aber
mal aus glaubhafter Quelle als machbar genannt.
Gruss
Klaus
Dschen Reinecke schrieb:
typisch - besonders dumme Fragestellungen werden manchmal passend
beantwortet.
Und es kommt garantiert ein Kläffer daher, der mich dann deswegen
anbellt.
Was bitte kann man dem OP ohne Gegenfragen sagen? Nichts!
"Ich" will kein Erdkabel oder Bruch darin orten! Warum antwortest du
Schlauberger nicht dem OP direkt?
Du kennst ja offensichtlich genau den Kabeltyp und die Art des Fehler
um eine qualifizierte Antwort zu geben.
Gruss Wolfgang
Klaus Bahner schrieb:
IMHO eine grandiose Schnapsidee! Und nachher ist das Kabel womöglich
vor lauter Durchschlagsstellen gleich an mehreren Stellen kaputt.
Gruss Wolfgang
Hallo Anton,
Elektrizitaetswerke, Wasserwerke und andere haben dafuer ein
Ortungsgeraet. Einfach mal anrufen, was das Auffinden kosten wuerde.
Kann nicht die Welt kosten, denn hier (USA) sind wir verpflichtet, vor
Erdarbeiten eine kostenlose Nummer anzurufen. Danach kommen alle
vertretenen Versorger mit diesen Ortungsgeraeten und berechnen uns
dafuer nichts. Ist in D eventuell anders und die Defektsuche auf dem
eigenen Grundstueck wuerden sie hier natuerlich auch nicht umsonst machen.
An einem Ende wird dann ein Signal im kHz Bereich eingespeist, meist per
Klammerkern. Dann gehen sie mit einer Art Schatzsucher ueber den Boden.
Die konnten uns sogar sagen, in welcher Tiefe sich das Kabel an jeder
Stelle befand. Sehr beeindruckend. Wenn nur ein Leiter defekt ist, wird
es wahrscheinlich aufwendiger, weil man die Messung fuer jede Ader
einzeln durchfuehren muss. Hilfreich ist es, vor der Messung Gestruepp
wie Disteln und so wenigstens abzumaehen.
Man kann diese Geraete auch mieten.
Wolfgang Gerber schrieb:
Das ist keine Schnapsidee. Die Energieversorger suchen auf diese Art
Fehler. Für ein Fernmeldekabel ist diese Methode aber nicht geeignet.
Da nimmt man bei Leitungsunterbrechungen Reflektionsmessgeräte und bei
ohmigen Schleifen eine Meßbrücke.
Gruss Manfred
Hallo Wolfgang
Wolfgang Gerber schrieb:
Was glaubst du, wie EVUs hauptsächlich Fehler in Kabeln orten?
Erst einmal mit einem Teleflex (Reflektionen am Ende, an Muffen und an
der Fehlerstelle) die ungefähre Fehlerentfernung ermittelt, dann wird
der Stoßgenerator mit dicken Kondensatoren und Spannungen bis 10 KV
angeschmissen. Anschließend wird unter Zuhilfenahme eines Mikrofons die
Fehlerstelle ermittelt!
Wenn man Glück hat, kann man die Überschläge auch ohne Mikrofon hören,
bzw. als kleinere Erdbeben spüren.
Wenn die Fehlerstelle zu niederohmig ist und es keine Überschläge gibt,
wird sie vorher mit einem hohen Strom freigebrannt, also hochohmiger
gemacht.
Funzt in den allermeisten Fällen und macht auch nichts kaputt. Außer,
wenn noch unbeabsichtigt Verbraucher am Kabel hängen, den fliegen dann
die Steckdosen aus der Wand ;-)
Es gibt aber noch ein paar andere Verfahren, die zur Not eingesetzt
werden, beispielsweise Wiederstandsmessung oder den Spannungstrichter
ausmessen.
Gruß Jürgen
Hallo Anton,
ja die gibt es mit Sicherheit, ist nur die Frage was Du dafür ausgeben
möchtest.
Wie schon erwähnt ist Dein EVU ein guter Ansprechpartner.
Ansonsten kannst Du auch gerne mal hier schauen :
formatting link
Die Methode zum Auffinden hängt vom Kabeltyp ab, daher sind allgemeine
Auskünfte eher schwierig zu treffen.
Gruß,
Lorenz
Anton Obersmeier schrieb:
Jürgen Kraus schrieb:
Ok - das mag bei EVU-Kabeln vielleicht gehen.
Was für "Erdkabel" hat/meint der OP?
Der hat es ja nicht mal nötig sich dazu zu äussern. Und so wird mal
wieder über eine DAU-Frage herumgelabert ohne jeden Sinn.
Für mich jetzt EOD.
Gruss Wolfgang
Ich nehme an, es handelt sich um ein Niederspannungskabel.
Hast Du evt. einen "guten Draht zu" deinem EVU/VNB ?
Kabel-Messwagen ?
Es gibt auch private Firmen die solche Messungen durchführen.
Ist der Fehler hochohmig? = Herunterbrennen.
Anschliessend mit ca. 5 kV Impuls-stossen + Körperschall-Mikrofon
(Man kann es Punktgenau orten)
Evt. mit Teleflex vororten.
Für Privatgebrauch natürlich nicht möglich. (Drum EVU/VNB)
Dies Alles sollen nur Stichworte sein ;-(
Unter Umständen funktioniert es auch mit einem guten Kabelsuchgerät.
z.B. von HDW-Elektronik (Howaltdswerke/Deutsche Werft Kiel)
Kommt aber auf den Fehler an.
In guten Büchern sind auch orthodoxe Methoden (Widerstandsmessungen usw.)
zu finden. Leider arg ungeau. Aber immerhin möglich.
Ist das Kabel abgesoffen? Das wäre bitter!
MfG Rudi
Es wäre hilfreich:
1. Defekt = Leiterbruch oder Isolationsfehler oder Waggelghondaggd?
2. wie dick ist das Erdkabel ungefähr? ~Telefon oder 50mm² 3-phasig?
Oder Koax-Antennenkabel, Wasserpumpe, Gartenbeleuchtung...?
MfG
Wolfgang Gerber schrieb:
Entschuldigung,
ich wusste nicht das für diesen Bereich eine gewisse Qualifikation
benötigt wird. An welcher Stelle kann man bitte nachlesen welche
fachlichen mind. Voraussetzungen man benötigt um hier eine Frage stellen
zu dürfen?
Auch Du wirst jemanden finden der mehr weiß, ich hoffe er behandelt Dich
genauso blöd.
Anton
Vielen Dank an alle die eine positive Antwort formuliert haben.
Es handelt sich um ein NYY-J Erdkabel 5x1,5mm².
Ich werde mich mal mit ansässigen EVU in Verbindung setzten und nach
Möglichkeiten und Kosten fragen.
Vielen Dank nochmals
Anton
Anton Obersmeier schrieb:
kein Grund
Man benötigt keine besondere Qualifikation sondern nur etwas Hirn zum
Nachdenken _bevor_ man eine Frage stellt!
Ein bischen ganz normaler Verstand! Den man dann auch benutzen sollte.
Es geht nicht um das Wissen sondern um _deine_ dumme Fragestellung!
Du schriebst nicht um was für ein Kabel es sich handelt. Und du
schriebst nicht, um welchen Fehler bzw. welches Symptom es sich
handelt.
Also eine nicht beantwortbare Frage der Rubrik "dumme Frage". Weil
einfach nicht für 5 Cent _vor_ dem Fragen nachgedacht wurde.
Etwa so intelligent wie: "Herr Doktor, ich bin krank. Was kann das
sein?"
Gruss Wolfgang
Hallo, Anton,
Du (Anton.Obersmeier) meintest am 03.10.06:
[...]
Wolfgang findet täglich Leute, die mehr wissen als er.
Obwohl er schon jetzt viele Filter ziert.
Viele Grüße!
Helmut
Gerber, du Angeber hättest ihm wenigstens einen Hinweis geben sollen,
WAS du mit deiner tollen Überlegenheit statt ihm machen würdest. Du
hast auch alles verpatzt.
Jetzt stehen wir alle dsie - Leute da als Gerber - Angeber, die einen
Neuling rausmobben anstatt ihm helfen zu wollen. Und DUUUUU bist dran
schuld, DUUUU!
Stell dich ins Eck und schäm dich eine Runde!
Servas
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