Das Posting von Rüdiger kam auf meinem Server nicht an, also hab ichs mir über...
W
Werner Schmidt
Hallo Radbert Grimmig, Du schriebst am 07.06.2009 23:00
ach?
Nicht nötig. Dafür haben wir ja Dich. Und Wikipedia ;-)
den Begriff "hochexplosiv" finde ich da im gesamten Text nicht. Aber vielleicht kannst Du ja mal eine zitierfähige Quelle zur "verbindlichen" Definition von "hochexplosiv" nennen.
Danke. "Stoßempfindlich" wäre auch noch gegangen. "Hochexplosiv" wird aber genau damit in Verbindung gebracht, daß ein geringer Auslöser genügt, die Kettenreaktion in Gang zu bringen. Und das stimmt für TNT eben genau nicht.
Gruß Werner
A
Arne Holm
Eine Tonne.
U
Uwe Hercksen
Gerald Gruner schrieb:
Hallo,
und wenn der Käufer ein preiswertes Elektroautomobil mit genügend Reichweite und langlebigen, schnell ladbaren Akkus haben möchte muß die Technik passen weil sie das zur Zeit noch nicht realisieren kann.
Bye
H
Horst-D.Winzler
Uwe Hercksen schrieb:
Und wenn K=E4ufer einen preiswerten PKW haben m=F6chte, der nur noch 1/2 = des derzeit =FCblichen Spritverbrauch ben=F6tigt, bekommt er ihn auch nicht. Staat/Seuerzahler subventioniert im Gegenteil dann die Firmen, die jahrelang auf Gro=DF und Verbrauch gesetzt haben.
--=20 mfg hdw
F
Frank Kemper
Quark.
Wenn Du einen preiswerten Wagen kaufen willst, der nur noch die Hälfte verbraucht, dann kauf' Dir einen Citroen C2 Diesel. Der kostet ein Drittel von einem VW Passat, braucht die Hälfte und ist sogar Made in EU. Nur: Der Passat federt besser, ist leiser, sicherer, fährt schneller und hat mehr Platz. Und deshalb kaufen eben doch mehr Leute den Passat als den C2. Für die meisten Autokäufer umfasst das Lastenheft bei der Auswahl eines Fahrzeuges eben mehr als den Kaufpreis und den Verbrauch. Deshalb werden in D auch immer noch weit mehr Audi A6 als Dacia Sandero zugelassen;-)
Frank
H
Horst-D.Winzler
mit frischem Schittlauch zu neuen Kartoffeln, eine Delikatesse.
Gleiches gilt f=FCr den Dieselverbrauch auch f=FCr den Skoda Octavia 1.9 = TDI Classic. Verbrauch liegt bei beiden bei etwa 5l/100km.
Ich schrieb jedoch von der H=E4lfte des derzeitigen Verbrauchs, also w=E4= ren das dann zeitgem=E4=DFe 2,5l/100km.
Siehe auch:
formatting link
Somit sind die =80 2500,- f=FCr "=FCberholte" Technik ein Skandal. W=FCrd= e Staat jedoch 2,5l Dieselautos derart subventionieren, w=E4re das in die Zukunft=
investiert.
--=20 mfg hdw
R
Roland Damm
Moin,
Ernst-Peter Nawothnig schrub:
Autos. Flugzeuge. Fahrräder (man denke an die Diskussion bezüglich Segway / Segway-Puma...). Unbeschrankte Bahnübergänge. Reiten würde allerdings als Extremsportart auch nicht mehr versichert werden, zumindest nicht, wenn es über Ponys und 6km/h hinaus ginge.
CU Rollo
T
Thorsten Oesterlein
Am Sun, 07 Jun 2009 16:45:36 +0200 schrieb Frank Kemper:
Hallo!
Ich mir nicht. Aber du bist herzlich eingeladen dir dieses Spaktakel selbst mal zu Gemüte zu führen. Mit einem Golf der keinen Lärm aus Auspuff und/oder Anlage macht und nicht vernünftig "Gummi geben" kann, bist du hier der Looser.
Das allerletzte was dieses Klientel interessiert ist die Umwelt. Auch gut an der Menge Müll, die nach dem Treffen hier herumliegt, zu beobachten.
Grüße, Thorsten, GTI-Treffen geschädigt
G
Gerald Gruner
Uwe Hercksen schrieb am Mon, 08 Jun 2009:
Und wenn er einen Transporter (den zum "Beamen") haben will, muss er auf Captain Kirk warten. Und der wird ihm den auch nicht schenken... Was war nochmal dein Punkt?
MfG Gerald
G
Gerald Gruner
Harald Hengel schrieb am Sun, 7 Jun 2009:
Sei dir sicher, dass die großen Händler schneller umschwenken würden, als du erstaunt "uiuiui" sagen könntest, *wenn* die Kunden wirklich solche Fahrzeuge kaufen wollen würden. Wollen sie aber - aus völlig nachvollziebaren Gründen - zurzeit noch nicht. Das mag sich irgendwann ändern, aber das wird noch etwas dauern.
...was einer der Gründe sein könnte, dass diese Spar-Elektromobile eben keinen so reißenden Absatz finden, wie manch ein Fan ihn wohl herbei sehnt.
MfG Gerald
R
Roland Damm
Moin,
Gerald Gruner schrub:
? Der City-el verkauft sich schon seit Jahren, und das trotz des lachhaft hohen Preises von rund 10000 EUR.
Ein ernsthafter Hersteller, der in der Lage ist, einen
4-Takt-Benzinmotor mit Getriebe und 4 Rädern drunter (Quad) für
2000 EUR anbieten kann, warum sollte er nicht auch ein vergleichbares Elektro-Minimalauto für ähnlich wenig anbieten können? Ich glaube schon, dass es da an Willen fehlt.
CU Rollo
R
Roland Damm
Moin,
Gerald Gruner schrub:
Anders herum ist aber auch was dran: Die Kunden wollen nur das kaufen, was sie schon kennen. Wenn ein Hersteller ein neues Produkt auf den Markt bringen will, muss er dafür ganz gewaltig Werbung machen um eine Akzeptanz beim Kunden zu erzeugen.
Erinnere dich, jeder Mensch hätte sich früher vor nassem Klopapier geekelt, bevor nicht plötzlich ein Hersteller sowas auf den Markt gebracht hat.
Es ist ein Henne-Ei-Problem. Natürlich kaufen die Kunden nichts, was sie nicht kennen. Und natürlich bringen die Hersteller nichts auf den Markt, was die Kunden nicht kaufen. Irgendwer muss da mal den Anfang machen. Zu erwarten, dass diesen Schritt die Kunden machen, ist IMO etwas einseitig.
CU Rollo
K
Klaus Butzmann
Radbert Grimmig schrieb:
"Als Explosivstoffe bezeichnet man feste und flüssige Stoffe sowie Stoffgemische, die bei einer ausreichenden Aktivierungsenergie eine bestimmte starke chemische Reaktion durchlaufen"
Frage: Wie groß ist die Aktivierungsenergie bis ein luftdicht verschlossener Tank explodiert? Oder andersrum, explodiert Benzin ohne Luft?
Butzo
R
Ralf Koenig
"Horst-D.Winzler" schrieb:
Na gut, das ist aber eine Daueranforderungen, die nie erfüllt werden kann. "Halb so viel wie derzeit üblich". Was ist denn derzeit üblich?
Und was was ist denn preiswert?
Neu oder gebraucht? Preiswert im Sinne von "kann auch gebraucht sein"?
Gebrauchter Lupo 3L oder A2 1.2 TDI -> 3 Liter Diesel im NEFZ.
Wenn du hier reinschaust:
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11) Dann siehst du in dem Verbrauchsdiagramm, dass du in bestimmten Geschwindigkeiten, so zwischen 50 und 80 km/h im höchsten Gang mit wenig Last mit 2,5 Liter Diesel hinkommen kannst. Jetzt liegt's dran, das durch die Nutzung zu erreichen.
Gebrauchter Smart cdi -> 3,3 Liter Diesel im NEFZ.
-> Hier wirds ähnlich aussehen.
Gebraucher Astra G Eco4 -> 4,4 Liter Diesel im NEFZ.
Um nur mal einige zu nennen.
Preiswert -> Ja, kann man schon sagen. Gerade der Astra.
1/2 üblicher Spritverbrauch: in EUR kommts ungefähr hin gegenüber einem aktuellen Mittelklasse-Benziner von 7,5 Liter (7,5x1,30=9,75 EUR/100 km).
Unter 5 EUR pro 100 km an Spritkosten kommen die aktuell alle raus, teilweise deutlich. Im NEFZ.
Und neu gibt's eine ganze Phalanx, wenn man 4,5 Liter Super im NEFZ (aktuell ca. 5,85 pro 100 km) und 10.000 EUR zulässt.
man braucht nur noch die dazu passende Fahrstrecke mit wenig Steigung und Gefälle, weiten Kurven und keinen Ampeln die man mit konstanter Geschwindigkeit ohne zu bremsen durchfahren kann. Wenn die Strecke von der Wohnung zur Arbeit nicht so beschaffen ist kann man halt die 2,5 l nicht erreichen.
Bye
R
Ralf Koenig
Uwe Hercksen schrieb:
Stimmt im Prinzip.
Und ein paar Sachen kommen noch dazu, denn man muss den Motor ja z.B. auch anlassen, was Mehrverbrauch fordert. Oder hat mal nicht nur das Normgewicht für den Fahrer "dabei", sondern 2-3 Zusatzmitfahrer. Und auch das muss ja irgendwann mal ausgeglichen werden. Man muss also noch häufiger den Sweet Spot bei 2 Litern treffen. Dafür z.B. Windschatten nutzen oder weitere Hypermiling-Techniken.
Einer schafft's dann doch ab und an:
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Gibt etliche Stilblüten da drin.
Ralf
J
Jens Schacherl
Christian Wied schrieb:
Im Prinzip ja, die Amerikaner machen sowas öfters:
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steht auch immer dabei, welche Akkus und Motoren die Umbauten haben und wie schnell und weit sie dann kommen.
Für ältere Golfmodelle (die hießen in den USA "Rabbit") gibt es sogar fertige Umbausätze mit allen Teilen zu kaufen:
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Wenn der Golf nicht reicht, auch größere Fahrzeuge lassen sich umrüsten :-)
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Bei uns kommt es leider stark auf den jeweiligen TÜV an wie pingelig die mit sowas sind, generell gilt dass zul. Motorleistung und max. Gesamtgewicht durch den Umbau nicht überschritten werden dürfen. Ersteres ist sicher kein Problem, fürs Gewicht werden dann evtl. Sitzplätze aus den Papieren gestrichen.
Gruß Jens
J
Jens Schacherl
Uwe Hercksen schrieb:
Die Technik ist nicht das Problem, die kann das schon seit über 10 Jahren realisieren. Mercedes hat schon 1997 die Elektro-A-Klasse zur Serienreife entwickelt:
200km Reichweite (inkl. eines Anstiegs von Meerehöhe auf 1800m!),
50kW-Motor, Klimaanlage, Sitzplätze und Kofferraum wie das Verbrennermodell, mit Schnellladung 1400km Reichweite in 24h , usw.
->
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Das Fahrzeug wäre unverändert auch heute "alltagstauglich", und bei echter Serienproduktion in derselben Stückzahl wie das Verbrennermodell müßte es noch nicht mal teurer sein.
Stattdessen erzählt Daimler heute jedem Journalisten, eine solche Reichweite sei "mit heutiger Technologie unmöglich", und bastelt nur immer an neuen Prototypen und Kleinserien-"Flottentests" herum.
Aber es ist natürlich einfach, "preiswert" (199 Euro), "genügend Reichweite" (der Kunde verlangt nun mal 2 Lichtjahre ohne Nachladen!) und "langlebig" (500 Jahre Minimum will der Kunde auch unbedingt) immer so zu definieren, dass es gerade noch nichts passendes gibt.
Gruß Jens
A
Andreas Cammin
Jens Schacherl schrieb:
Die Umbaukosten sind ja einigermaßen erschreckend. Das erklärt, warum "Gadget" auf DMAX nur Autos für Rockstars umbaut...
Ich für mein Teil warte lieber auf den Opel Ampera. Bis der auf dem Markt ist hab ich noch ein bisschen Zeit an meiner Karriere zu basteln damit genug Luft für einen Firmenwagen drin ist. Vielleicht habe ich bis dahin auch im Lotto gewonnen, damit ich eine Doppelgarage mit Starkstrom anschluss bauen kann - für den Tesla und den Fisker Karma :-)
Andreas
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