Schaltung fĂŒr Akkuschutz

Hallo,
ich bin auf der Suche nach einer Lösung fĂŒr eine Schutzschaltung fĂŒr einen großen 24 V Akku. FĂŒr den Akku existiert ein BMS, das normalerweise in die -
Leitung geschaltet wird und das die Spannung aller Zellen ĂŒberwacht. Gibt es eine unzulĂ€ssige Abweichung so trennt das BMS die Masserverbindung auf, und verhindert so eine Tiefentladung, Überladung und auch eine Überlastung bei zu hohem Strom.
Da die Strombelastbarkeit des BMS aber nicht ausreicht um das volle Potential des Akkus zu nutzen, soll der Strom nicht mehr durch das BMS fließen, sondern die Verbraucher direkt an die Akku angeschlossen werden. Die Absicherung des Maximalstroms erfolgt dann durch eine herkömmliche Sicherung.
In die Minusleitung zu den Verbrauchern ist bereits ein bistabiles Relais eingebaut um den Akku vollstÀndig von den Verbrauchern zu trennen, ohne dass im ein- oder ausgeschaltetem Zustand stÀndig Strom gebraucht wird. Die Idee ist jetzt, mit Hilfe des BMS im Falle einer Spannungsabweichung, das bistabile Relais auszuschalten.
Die einfachste Variante ist mit einem Schaltrelais, das an das - am BMS und an + angeschlossen ist, ein Impulsrelais zu schalten, das das bistabile Relais ausschaltet. Der Nachteil dabei ist, dass das Schaltrelais im Normalbetrieb stĂ€ndig angezogen ist und Strom verbraucht. Dieser wĂŒrde den Akku unnötigerweise stĂ€ndig belasten. Um dies zu verhindern, wurde schon ursprĂŒnglich das bistabile Relais eingebaut.
Hat jemand eine andere Idee wie man das lösen könnte, dass weder im Normal- noch im Fehlerzustand dauerhaft ein Relais angezogen ist? Wenn möglich mit fertigen, robusten Komponenten aus dem KFZ-Bereich.
Alternative wĂ€re noch ein Schaltrelais, das seinen sehr niedrigen Spulenstrom hat (<< 10 mA), aber natĂŒrlich dann den Trigger fĂŒr das Impulsrelais schalten kann. Kennt jemand sowas.?
Danke, Emil
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On Sat, 08 Jun 2013 07:37:21 +0200, Emil Naepflein

A bissle kompliziert das Ganze? Es existiert schon was aber doch nicht gut genuch? Soll Einer verstehen.
w.
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Am Sat, 08 Jun 2013 07:37:21 +0200hat Emil Naepflein

.... Äh - was fĂŒr einen Akku bitte? Technologie und Zellenzahl sollte man schon verraten. "Groß" kann man auf Kubikmeter beziehen - oder meinst Du 2000Ah?
SCNR Willi
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Die GrĂ¶ĂŸe und die Zellenzahl ist fĂŒr die Lösung des Problems ohne Bedeutung, da weder das BMS ersetzt werden soll, noch das bistabile Relais, das den Strom schalten kann. Es geht also rein um die Steuerung.
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Am 08.06.2013 07:37, schrieb Emil Naepflein:

Fast leistungsfreie Ansteuerung geht eigentlich nur mit MOSFETs. Da Du extrem hohe Ströme abschalten willst, sind die vielleicht sogar einem Relais ĂŒberlegen. Hast Du Dich schlau gemacht, wieviel Strom und Gleichspannung Dein bistabiles Relais sicher abschalten kann? Das ist bei hohen Gleichströmen nĂ€mlich nicht trivial und kann bei einem Kurzschluss zur Zerstörung der Kontakte durch den Lichtbogen fĂŒhren.
Aus dem Bauch raus traut man Relais ja mehr ĂŒber den Weg als Transistoren. In der Praxis klebt eine Relais aber mal gerne im geschlossenen Zustand fest, ein gut dimensionierter und geschĂŒtzter MOSFET kann da schon zuverlĂ€ssiger sein.
Ein MOSFET-Modul der bei dem hohen Kurzschlussstrom von ĂŒber 1000A nicht kaputt geht, ist aber sehr teuer. Ein Relais, das 1000A noch abschalten kann, ist aber auch nicht billig.
Die Sache mit dem bistabilen Relais wĂŒrde ich persönlich als eine Schwachstelle in der Sicherheit ansehen. Wenn Dein BMS aus irgendeinem Grund ausfĂ€llt, bleibt der Akku angeschaltet und ist ungeschĂŒtzt. -> Unschön. > Alternative wĂ€re noch ein Schaltrelais, das seinen sehr niedrigen Spulenstrom

Suche mal nach Solid State Relais mit MOSFET-Technik. FĂŒr einige Ampere sollte sowas bezahlbar sein.
Die 10mA-Anforderung ist aber doch ĂŒbertrieben. ich nehme an, es geht um Deine solare Eigenversorgung und da geizt Du jetzt um 240mW rum?
--
Michael

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Hi, nix Relais, motorisches SchĂŒtz! Das reißt seine Hartmetallkontakte auch unter Last auseinander. Geht wohl nicht soo fix, aber fix genug. Ansonsten Quecksilberschalter. Das SchĂŒtz gibts in der Energietechnikabteilung großer EVUs :-) auch mit Handgriff fĂŒrs manuelle.
--
mfg,
gUnther
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Das kann 300 A DC Dauer und 600 A in der Spitze. Die Nutzung ist bis etwa 250 A.

DafĂŒr gibt es eine Sicherung mit 300 A.

Das existiert alles schon und das soll auch nicht geĂ€ndert werden, da das Relais auch fĂŒr das manuelle Abschalten schon benutzt wird.
Wie schon geschrieben geht es mir alleine um die Steuerung des bistabilen Relais.

Das BMS ist nur eine der Sicherheitsmaßnahmen. UnabhĂ€ngig davon gibt es noch eine separate Überwachung mit Alarm.

Normale Relais haben schnell mehr als das 10-fache. Der Akku kann durchaus einige Monate ohne jegliche Stromversorgung sein. Aber wenn es nicht anders geht, dann muss ich sehen ob der Verlust irgendwie ausgeglichen werden kann.
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Am Sat, 08 Jun 2013 07:37:21 +0200 schrieb Emil Naepflein:

Im KFZ-Bereich kenne ich mich nicht aus, aber wie wÀre es mit elektronischen Relais aus dem Installationsbereich?
Von Eltako gibt es da einiges, mit Impulsfunktion z.B. MFZ12-DX-UC Steuerspannung 8-230V UC, 1 porentialfreier Wechsler, Standby max. 0,6W.

Oder als Schaltrelais ER12DX-UC mit 1 Schließer potentialfrei ohne Standby Verlust.
Gruß Lennart
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