Am 23.07.2011 10:56, schrieb Alfred Gemsa:
Warum 5 Jahre warten? Den i-MiEV/Ion/c-zero gibt es heute schon, genau wie den Reva und den Tazzari Zero. Den Leaf und Zoe dann 2012.
Auf deutsche Hersteller würde ich lieber nicht hoffen. Die Vollkarbonschüssel von BMW wird, wenn sie denn in 5+x Jahren wirklich mal kommen sollte, garantiert weder realistisch noch bezahlbar sein. Und 700?/Monat Leasingrate für die Elektro-A-Klasse sind ebenfalls eine wirksame Abschreckung.
Gruß Jens
Du berücksichtigst da vor Allem nicht den Luftwiderstand, der je nach Fahrzeuggestaltung schon bei niedrigen Geschwindigkeiten durchaus erheblich sein kann.
Richtig.
Er schafft das wohl tatsaechlich:
Wo darfst du das in den USA denn ausfahren?
"Martin Kobil" schrieb:
Ob das Benzin ausgeht oder nicht, tangiert einen Verbrennungsmotor auch nicht. Er läuft auch mit anderen Brennstoffen, z. B. mit Biogas oder aus Algen oder Pflanzenabfällen gewonnenen Kraftstoffen.
Leider werden Autos, die direkt mit Strom aus Photovoltaik- oder Windkraftwerken gespeist werden können, auf Dauer teure Exoten bleiben und damit wenig Verbreitung finden. Dagegen werden Autos, die wie bisher an der Tankstelle betankt werden, auch in Zukunft das Straßenbild bestimmen. In denen wird zukünftig zwar auch ein Elektromotor werkeln, aber der wird nicht aus einem Akku gespeist, weil das auch in Zukunft unpraktikabel sein wird. Dummerweise wird man die Autos der Zukunft aber trotz Elektroantrieb nicht mit Strom aufladen können, auch mit selbsterzeugtem, biologisch reinem Photovoltaikstrom nicht. Daher werden die Solarzellen auf dem Garagendach entweder wie gehabt ausschließlich stationäre Verbraucher speisen oder aber mehr oder weniger nutzlos vor sich hin gammeln. Der Mehrheit der Autofahrer, die sich keine Garage und keine Photovoltaik auf dem Hausdach leisten kann oder will, kann das aber schnurz sein, denn ihre Vehikel sind ja nicht darauf angewiesen.
xpost de.sci.ing.elektrotechnik, fup2 de.etc.fahrzeug.auto
Gruß
Michael
Am 23.07.2011 22:45, schrieb Joerg:
Mit 200 den Elzer Berg rauf, mal sehen wer eher oben ist :-)
Butzo
In Utah auf der I-15 gibt es zwei Streckenabschnitte mit 80mph Begrenzung. Vermutlich wird der Sheriff bei ein paar Meilen drueber ein Auge zudruecken. Aber man faehrt den Tesla ja auch in Europa. Der Ingenieur eines EU-Kunden hatte mal einen leihweise gehabt, war echt begeistert. War in Skandinavien, da darf man auch nur 130km/h aber wenn's juckt kann man damit nach Deutschland duesen.
Ich würde sagen, Apple hat mal wieder gezeigt, wie man den größten Schrott den dummen Kunden mit excellentem Marketing andreht.
Harald
Bis dahin wird es sich überholt haben, weil man endlich gemerkt hat, dass die Fahrzeuge nicht alltagstauglich sind.
Harald
Von Handys hast du also auch keine Ahnung.
Frank
Da ist dieser Tesla-Fahrer anderer Meinung:
Sowas sollte man auch nicht unbedingt in einem Tesla machen:
Der Tesla schafft auch nicht mehr als andere. Nur fällt der Akkupreis für die erweiterte Reichweite weniger ins Gewicht als bei einem günstigeren Aut.
Das Problem ist nicht die mögliche Reichweite, sondern die Kosten dafür. Die Reichweite kann man durch entsprechend große Akkus durchaus auf 1200km bringen. Dann kostet der mitgeführte Akku allerdings nicht rd. 13.000 Euro wie im BMW Mini, sondern mal eben 130.000.´ Allein die Akkukosten mit 13.000 Euro, sind rd. 100 Euro pro Monat für den Akku. Damit kaufst du Benzin für 1000km oder mehr.
Harald
Welche anderen denn? Der Nissan bleibt weit vorher stehen.
Wenn man den Steuerkredit den nur Amerikaner bekommen wieder dazurechnet dann kosten die neuen geschlossenen Wagen $57.5k, $67.5k und $77.5k. Dafuer gibt es dann 160, 230 und 300 Meilen Reichweite. Das sind rund
250km, 370km und 480km. Sicherheitshalber sollte man da ein wenig vom Euphoriefaktor abziehen:Das Problem was ich sehe ist, dass E-Autos beinahe nur was fuer Leute mit Zweitwagen sind. Denn sie koennen keine langen Reisen abdecken. Das geht nur mit Benzin/Diesel/Gas/Ethanol oder Hybrid.
Vergleiche mal das Fahrzeugangebot in Deutschland für konventionelle Fahrzeuge mit einer Leistung bis 50 PS und der mit mehr als 50 PS und Du wirst feststellen dass Du mit Deiner Meinung in der Minderheit bist.
Am 24.07.2011 09:18, schrieb Emil Naepflein:
"Freie Fahrt für freie Bürger!"
Mir ist klar, dass man nach landläufiger Meinung unter 135PS nur mit Ach und Krach aus der Garage rollt.
Aber für 120km/h reichen halt 50PS. Und das halte ich bei steigenden Energiekosten für angemessen.
Das "Große Umdenken" wird schon noch einsetzen, dafür sorgt die Erdölindustrie (notgedrungen).
Alfred.
Und du weißt sicher, daß ein Elektromotor mit 50 PS sich ganz anders anfühlt als ein Kolbenmotor mit 50 PS. Stichwort ?Drehmoment im unteren Drehzahlbereich?.
vG
Nein. Der Punkt liegt darin, dass die Mehrheit nicht das kauft/faehrt, was "ausreichend" (Schulnote 4) ist. Ist bei anderen Dingen auch so: ausreichend waeren 10qm/Person, zwei Schaelchen Reis am Tag.
50PS wuerden fuer die meisten Anwendungsfaelle genuegen (ich habe allerdings meine Zweifel ob eine solche Untermotorisierung wo man das Fahrzeug oefters am Limit betreiben muss am Ende wirklich sparsamer waere). Sogar fuer deutlich mehr, als die hier diskutierten Elektroautos und speziell -minis (Reichweite, Personenzahl, Ladekapazitaet).Wolfgang
Damit verschiebt sich aber auch die Kostenrechnung erneut zu Ungunsten eines reinen Elektroautos und zu Gunsten eines teuren Hybrid-Autos.
Mal ganz simpel gesprochen: Ein Opel Ampera mit 42.000 Euro mag monströs teuer erscheinen, aber ein Nissan Leaf mit 35.000 Euro und ein Opel Astra Automatic mit vier Türen für 20.000 Euro als Wagen für alles, was weiter als 60 km am Tag ist, das ist noch viel teurer.
Frank
Naja, deshalb kauft man halt einfach den Astra und spart sich das teure Elektro-Spielzeug.
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