Zu hohes Grundwasser (Dresden)

Ralf Kusmierz · 2006-04-01T15:45:44+00:00

X-No-Archive: Yesbegin TextMoin,bei Bekannten von mir (Dresden, Elbufernähe) steigt das Grundwasserwegen des Elbe-Hochwassers durch den gestampften Kellerboden auf undwird den Keller voraussichtlich ca. einen Meter hoch überschwemmen(leergeräumt ist er schon, mit weiteren Schäden ist nicht zu rechnen,wenn die Hochwasserprognose stimmt - 2002 stand es im Erdgeschoß ca.30 cm hoch).Ich hatte zunächst vorgeschlagen, den Keller vorbeugend mitTrinkwasser zu fluten, weil er dann zwar naß, aber nicht verschmutztsei. Sie meinten allerdings, daß das nicht notwendig wäre, weil dasaufsteigende Grundwasser nicht schmutzig sei.Jetzt frage ich mich gerade, was denn noch getan werden könnte. Meineerste Idee war, das aufsteigende Wasser kontinuierlich abzupumpen,aber das ist nicht unbedingt gut: ohne Gegendruck würde das drückendeGrundwasser wohl den Boden hochspülen, was dann zu ernsthafterenSchäden führt (oder man müßte ihn flächig mit ca. einer Tonne proQuadratmeter belasten, aber die entsprechende Sandmenge zu beschaffen,zunächst ins Haus zu kriegen und später wieder raus dürfte auch nichtso ganz toll sein). Was wahrscheinlich möglich gewesen wäre, wäre,rechtzeitig im Keller einen Brunnen zu bohren (etwas tiefer als dieHausbreite) und das dort auftretende Wasser bei drohenderHochwasssergefahr radikal abzupumpen, um den lokalenGrundwassserspiegel vorübergehend abzusenken - solange das Grundwasserlangsamer nachsickert als die Pumpe pumpt, dringt in den Keller keinWasser ein, und die Erdschicht ist schwer genug, um dem Auftrieb zuwiderstehen).Jetzt ist mir gerade noch eine "spinnerte" Idee gekommen, und ichwollte mal fragen, ob die realisierbar ist: 1 m Wasserstand sind ca.10 kPa - wenn man die Kellerräume abdichtet und darin den Luftdruck umetwa diesen Betrag erhöht, sollte gar kein Wasser eindringen. DieFrage ist, ob das geht.Ich sehe dabei drei Probleme:1. muß man die Räume überhaupt hinreichend dicht kriegen (_kleine_ Leckagen schaden nicht).2....

H

Harald Maedl vor 20 Jahren

Also wenn es richtig teuer werden darf, hätte ich auch noch eine Idee anzubieten: Prinzip Wasserbett: Ein Behältersystem aus Folie, Fläche wie Raum, aufpumpbar (mit Hochwasser) bis z.B. 1,50mtr oder höher. Kommt Hochwasser, wird das Folienbecken mit dem Hochwasser befüllt, fällt das Hochwasser, wird das Behältnis bis zu einem bestimmten Restniveau ausgepumpt und es fällt in sich zusammen. Das ganze kann man noch mit einem oben aufgelegten begehbaren Boden versehen, so dass dieser nach dem Auspumpen gleich wieder als Bodenfläche benutzt werden könnte. Allerdings verliert man ca 20cm an Raumhöhe, damit keine zu scharfe Knickstellen in der Folie entstehen und auch wegen der Entfeuchung.

Zur Entfeuchtung werden Entfeuchtungskanäle integriert, die entlang der Wände und in der Bodenplatte (bündig verlegt) verlaufen. Vorteilhaft wäre, wenn die der Unterboden aus einem Gitterboden bestünde, damit die Bodenplatte besser entfeuchtet werden kann.

Wenn überhaupt, dürfte sich so ein System nur bei regelmäßigen Überschwemmungen lohnen. Geschätzte Kosten in Einzelfertigung mit 1,5mm PVC-Folie rund

7000-10000 EUR für ein Rechteck-Zimmer mit rund 35qm Fläche. Industriell gefertigt sicherlich weniger. Auf Wunsch können die aus dem Schwimmbadbereich bekannten Applikationen wie die LmaA-Zunge gegen Aupreis eingearbeitet werden. Problem ist das sehr hohe Gewicht des Systems. Da braucht es dann schon ein paar Mann, das Teil in den Keller zu wuchten.

Grüße Harald, schnell mal zum Patentamt rennend und auf 0,8mm Folienstärke reduzierend und dafür die Marge heraufsetzen

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Roland Damm vor 20 Jahren

Moin,

Harald Maedl schrub:

Nur werden so leider der Boden und die Wände genauso naß wie ohne diese Maßname. Es löst also exakt garkein Problem.

CU Rollo

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Uwe 'hammernocker' RoÃberg vor 20 Jahren

Roland Damm schrieb:

Ich bin auch nicht überzeugt davon, allerdings könnte man mit einem Wasserbehälter den Fussboden im Erdgeschoss beschweren, und 20 cm Pegel sollten da eine Wirkung zeigen. Vielleicht würde es helfen zumindest in der Mitte der großen Zimmer, mit Wandabstand größer als 1m, temporär sowas unterzubringen. Ich meine immer unter der Vorraussetzung die Keller-Aufblas-Methode (KAM ;o)) anzuwenden. Wenn man den Fussboden mit Maximallast (zulässig) beschwert und anschliessend aufpustet, könnte ich mir das vorstellen.

bye uwe

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Frank Faulstich vor 20 Jahren

Ralf Kusmierz schrieb: [...]

Das mit dem Überdruck halte ich nicht für eine so gute Idee. Ich sehe da drei Probleme:

1.) Fenster und Türen würdest du ca. mit dem 10fachen belasten, wofür sie ausgelegt sind. Das bedeutet, du müsstest alle Fenster und Türen auflassen und die Öffnungen anders verschließen. Das ist machbar aber zeitaufwändig. 2.) Ohne genaue statische Berechnung würde ich die Decke nicht mit 10 kN/m² in die falsche Richtung belasten. Wenn es sich um eine Stahlbetondecke handelt, dann liegt die Bewehrung auf das falschen Seite. Es bleibt die Möglichkeit, eine zusätzliche Last aufzubringen. Wenn man das Eigengewicht abzieht, dann musste eine Last aufgebracht werden, die mindestens dem doppelten der zulässigen Nutzlast entspricht. Das müsste nach und nach geschehen, so wie sich der Druck aufbaut. Wenn der Druck wegen einer Undichtigkeit entweicht, dann stürzt die Decke ein.

3.) Die Wände sind wie Fenster und Türen nicht für diese Last ausgelegt. Möglicherweise halten sie das aus. Aber das müsste genau überprüft werden.

Viele Grüße

Frank

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H

Harald Maedl vor 20 Jahren

Sehe ich anders. Dass das Mauerwerk durchnässt wird, ist nicht so tragisch, aber das, was an Wasser eindringt, kann dann problemlos mit einer kleinen Pumpe abgepumpt werden, ohne dass der Staudruck das Gebäude belastet. Wer mag, kann ja die Kellerwände zusätzlich vereisen. Im Grunde sind solche Maßnahmen innerhalb des Hauses eh nur Frickelei. Wer denn unbedingt im Überflutungsbereich bauen muß, der muss halt bereits bei der Bauplanung Aspekte des Hochwasserschutzes berücksichtigen.

Grüße Harald

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R

Ralf Kusmierz vor 20 Jahren

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Harald Maedl schrieb:

Siehst Du falsch: exakt das _ist_ das Problem - die Durchfeuchtung, insbesondere von dem vielfach verbautem Sandstein, läßt sich nur durch einen langwierigen, jahrelangen Trocknungsprozeß beseitigen, und in der Zwischenzeit hat man mit allen Problemen des feuchten Mauerwerks (Wasserabgabe, verringerte Wärmeisolation, Schimmel etc.) zu leben.

Hallo? Ohne den Gegendruck eingedrungenen Wassers ist der Staudruck natürlich vorhanden.

Dummerwise braucht man dan neue Kellerwände (Frostschäden).

Sicher richtig. Aber die Häuser sind nun einmal da und auch nicht erst kürzlich errichtet worden. Die Umweltsituation hat sich verändert: abgesehen von der Klimaerwärmung, die die das Wettergeschehen heftiger macht, sind auch früher vorhandene Polderflächen durch Eindeichung usw. verschwunden, was im Zusammenhang mit Flußregulierungen (u. a. Vertiefungen zur Schiffbarmachung) dazu führt, daß auftretende Hochwasserwellen weitaus heftiger auftreten.

Nun muß man überlegen, ob man deswegen historisch gewachsene Siedlungen (wie Dresden-Laubegast) aufgibt oder mit baulichen Maßnahmen gegen die Hochwassergefahr vorgeht. Sinnvoller als der individuelle Schutz von Einzelgebäuden kann es natürlich sein, eine Gesamtlösung zum Hochwasserschutz durch hydraulische Bauwerke zu finden. In Bremen ist das beispielsweise traditionell gar kein Thema: die tideführende Weser ist durch in das Stadtbild integrierte Deichbauwerke gezähmt, die Nebenflüsse haben an ihren Einmündungen große Flutschutzbauwerke, und ein ausgeklügeltes System von Fleeten und Pumpwerken sorgt ähnlich wie in Teilen der Niederlande dafür, daß die teilweise unter dem mittleren Flußpegel liegenden Siedlungs- und Kulturflächen wirksam entwässert werden.

An den Oberläufen der Flüsse sind das Lektionen, die erst noch gelernt werden müssen.

Gruß aus Bremen Ralf

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Kristian Neitsch vor 20 Jahren

Am 06.Apr.2006 schrieb Ralf Kusmierz:

Das wird wohl relativ schnell gehen, spätestens nach der übernächsten Flut in 5 Jahren (oder so). Die im Norden wussten das schon länger. Wer nicht will Deichen...

Kristian

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