rozszerzalnosc cieplna

Sep 18, 2019 Last reply: 6 years ago 32 Replies

Się rachuje tzw stress-free temperature, podgrzewa się szyny do tej temperatury podczas układania i tyle. Oznacza to tyle że przez większość roku szyna jest fest naciągnięta, a w typowe upały ma naprężenie ściskające które nie powinno przekroczyć krytycznego, ze względu na wyboczenie. Oczywiście uwzględnia się tylko dostępne dane pogodowe, a kiedy przychodzi pięćsetletnia fala upałów (ostatnio co rok)- wtedy zaklina się deszcz.

Tak nawiasem mowiac - sporo lat temu juz slyszalem czy widzialem pomysl, zeby te styki zrobic skosne, zeby nie bylo typowego patataj slychac.

Ale wtedy pomyslodawca chcial obie ukosowac. ale jesli dobrze licze, to na odcinku 500m trzeba sie liczyc z 40cm roznicy przy 60C ... czy nie za duzo na taki styk ? Bo cos mi chodzi po glowie, ze wlasnie z 500m gdzies widzialem ...

To na prostej, a co z zakretami ? torowisko na tyle dobrze sie "kotwiczy" na podsypce, ze nie przesuwa na boki ?

A podgrzewanie w czasie ukladania ... jedna szyne mozna, kilka tez, ale wiecej to przeciez ostygnie wkrotce po ulozeniu. Znow - te podklady jakos "kotwiczą", ze sie to nie przesunie ?

J.

W dniu piątek, 20 września 2019 17:54:25 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

Nie kotwiczą tylko spawają bez końca. Na łuku (kolej nie ma zakrętów tylko łuki) się nie wyboczy, najwyżej promień łuku się zmieni o milimetr, nikt się nie przejmie. W praktyce to podgrzewanie często sprowadza się do odłożenia prac na dzień o odpowiednim nasłonecznieniu, kiedy szyna sama się nagrzeje do odpowiedniej temperatury. Ale zimą też trzeba tory kłaść- wtedy kładą szynę na betonowych podkładach i puszczają przez taki odcinek prąd, aż się zrobi gorąca. Przynajmniej Chinach. Inny kraj, pewnie inny obyczaj. Zależy od długości prostych odcinków, jak są krótkie to problem mniejszy.

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu piątek, 20 września 2019 17:54:25 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

Czy aby na pewno - bo jak mam np 5 km prostej, potem łuk o 45 stopni, potem znow 5 km prostej, i te proste beda sie chcialy skrocic o 4 metry ...

Zima, jesienia, wiosna - nie liczylbym, ze na drugi dzien bedzie znow

25 C.

No i zrobi sie goraca, wydluzy, przykrecamy do podkladow, odlaczamy prad, idziemy grzac nastepny odcinek ... a w tym czasie poprzednie sie kurcza ?

Nawiasem mowiac - to przy budowie drog obowiazuje rozporzadznie, ze proste nie moga byc zbyt dlugie. kilometr do dwoch. I tak sie zastanawiam, o co chodzi ... chyba nie o rozszerzalnosc cieplna ?

J.

W dniu piątek, 20 września 2019 19:07:17 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

Eksperyment myślowy. Ty chcesz pociągnąć linę o 4 metry do siebie, ja też chcę o 4 metry do siebie. Jesteśmy tak samo silni. O ile metrów przesunie się lina?

No więc oni też nie liczą, ale próbują się wstrzelić tak żeby jak najmniej trzeba było grzać.

No więc ten ostatni trzeba podgrzać bardziej, żeby skompensować to ochłodzenie poprzednich. Albo grzać ileś tam kilometrów, aż spawacze dojdą do następnego łuku. Zależy jaki długi ten odcinek. W Korei same góry, nawet tunele idą zygzakiem. W Chinach komunizm, armia wypędza wszystkie wioski od Szanghaju pod Kirgistan i jadą prosto.

Żeby aunonomiczne samochody nie miały za łatwo.

W dniu 2019-09-20 o 12:04, J.F. pisze:

Najlepiej gdy samo torowisko zapewnia najlepszą stateczność szyny. Takie rozwiązania z płyt betonowych (ballastless track) stosuje się np. w tunelach, bo nie wymagają obsługi.

WM

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu piątek, 20 września 2019 19:07:17 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

A to zalezy kto ma lepsze buty :-)

Ale łuk jest na torze. Wiec nie ciagniemy w ta sama strone.

No coz, moze tak sie udaje, zeby zaplanowac prace na lato ... ale co potem - ludzi zwolnic ?

Za bardzo pewnie nie mozna, bo sie szyna rozhartuje czy cos tam.

Ale to moze duzo mocy wymagac.

Jak minister to pisal, to autonomiczne samochody sie nie snily. No chyba, ze chcial utrudnic ludziom - co sie beda wyprzedzali, to niebezpieczne ...

J.

W dniu piątek, 20 września 2019 20:00:54 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

Skup się na linie, do torów jeszcze dojdziemy. Buty te same. Ciągniemy w przeciwnych kierunkach, tak samo.

Potem można przez całą zimę wieszać trakcję.

To dosyć szczególny gatunek stali. Nie hartuje się, prawie nie rdzewieje, pęknięcia zmęczeniowe nie propagują, czary mary.

No to co?

Minister to raczej nie wiedział po co to. Specjaliści coś tam mamrotali o znużeniu, monotonii, takie tam pierdy.

W dniu 2019-09-20 o 13:45, Konrad Anikiel pisze:

Przy autostradzie widziałem ustawione co kilkaset metrów rożne betonowe bryły. Kule, walce, sześciany itd. coby się nie nużyło. :-)

Robert

W dniu 2019-09-19 o 21:48, cef pisze:

To zależy od konstrukcji toru, dlatego ja rozpatruję idealny przypadek, gdy szyna jest dobrze zabezpieczona przed utratą stateczności. W dużym stopniu zapewnia to budowa toru typu (ballastless track).

Na tym polega naukowa analiza, że trzeba zacząć od wyidealizowanych przypadków by określić maksymalne granice. Temperatury wynikające z klimatu nie są duże, ale warto znać granice bo kto wie w jakich nietypowych warunkach przyjdzie kiedyś kłaść tory.

WM

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu piątek, 20 września 2019 20:00:54 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

Ale lina w luk ulozona ! Prosta jest nieinteresujaca.

A moze i jest - tu sie obliczenie WM przyda - na prostej lina czy szyna sie rozciagnie, i sila bedzie ... nie taka znow mala, ale jednak ograniczona. Trzeba dobrze konce zakotwiczyc, albo systematycznie na calej trasie.

Bo tarcie chyba nie starczy.

I wysoka temperatura mu nie szkodzi ?

Rdza ... faktycznie slabo rdzewieje, ale czy podobnie nie rdzewieja pospolite stale - ale w grubym kawalku ?

No to moze tej mocy zabraknac ... i trzeba sprowadzac wiele generatorow. Nie lepiej dylatacje zastosowac ?

J.

W dniu piątek, 20 września 2019 21:09:35 UTC+9 użytkownik Robert Wańkowski napisał:

Tylko można się o taki sześcian rozbić. O zakręt się nie rozbijesz.

W dniu piątek, 20 września 2019 22:00:21 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

Dżejef, jak chcesz to sobie ciągnij linę ułożoną w łuk.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required