Samochod na wodor

Nic nowego ... ale polski.
http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37j
Szkoda tylko, ze nic z tego nie wyjdzie :-(
A moze wyjdzie ? Firma Riot, warto zapamietac. Moze jakby zaczeli robic napedy do autobusow miejskich ...
Ciekawym: -zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje wodor? Ciezkie musi byc ...
-270KM ... calkiem sporo tlenu i powietrza wymaga, ktory musi wdyfundowac gdzies do baterii ...
-skoro wodorki ... to moze polaczyc zbiornik z bateria i przechowywac w elektrodzie ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu 22.05.2016 o 12:09, J.F. pisze:

separacja doprowadzi do wydzielenia oddzielnego zbiornika ;-)
--
Czarek

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload


No bo sa akumulatory Ni-MH :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Jak wyprodukuja pierwsze 10 tysiecy sztuk na lini montazowej to bedzie do p ierwszy i jedyny polski samochod. W warunkach duzej narzedziowni mozna zbud owac Concorda w jednym egzemplarzu. Znowu szlo o przytulenie jakiejs sporej kasy a nie zrobienie czegos uzytecznego i uzytkowego. Chinole produkuja w ilosciach hurtowych kilka jesli nie kilkanascie modeli samochodow elektrycz nych. Sa to w wiekszosci typowo miejskie proste samochody. W standardzie op arte na akumulatorach olowiowych, za doplata mozna dostac nowoczesniejsze l itowe. Odkad pamietam w Polsce zawsze byly cudowne wynalazki. Za Gierka zro bili maszyne do tkania tkanin. Nitka byla przeciagana kropelka wody. Opaten towali gdzie mogli. Jak ochrona wygasla to kupowalismy takie przedzarki w J aponi.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

miast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37j

dobrze, lepiej nie musi.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...


Dystrybutor dystrybuuje pod mniejszym cisnieniem i trzeba pompowac na stacjach ?
Czy tak dobrze dziala ... lekki ten wodor, malo sie go w zbiorniku cisnieniowym miesci przy rozsadnych cisnieniach ... a 200 bar to juz przeciez niezla bomba :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

> >> http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski-samochod-na-wodor -zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37j

iowego zbiornika. ie

Nie rozumiem.

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload



Widze dwie mozliwosci: a) lokalny dostawca (nie bede go juz wiecej nazywal dystrybutorem) ma wysokocisnieniowa siec do stacji tankowania. tak prawde mowiac nie widze wiekszej roznicy w szybkosci tankowania z sieci co ma np 200 atm i takiej co ma np 150 atm i -50 C.
b) lokalny dostawca ma siec nisko czy sredniocisnieniowa, powiedzmy 10atm, a na stacji jest pompka, ktora podnosi cisnienie do tych 200 atm. No i to pewnie trwa - widac klientom na czasie nie zalezy, bo inaczej stacja by miala zbiornik na te 200 atm :-) Temperatura tu chyba niewiele zmieni - tzn sam jestem ciekaw na ile oplaca sie chlodzic sprezarke/zbiornik koncowy, w zamian osiagajac nizsze cisnienie koncowe.


Nurek ma inne zrodla adrenaliny, za to np nie boi sie najechania przez ciezarowke.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sustained_load_cracking link nr 3 w zrodlach jeszcze dziala - 12 butli wybuchlo samo, nawet bez rekina. Nie jest to duzo, biorac pod uwage ilosc na swiecie, ale tez nie zero.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
. ieniowego

j nie

j.

n

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...


I mroza przed sprezarka, po, czy przed i po ?
Ja wiem, ze ciekly azot tani ... ale skroplenie chyba nadal wymaga sprezenia azotu do sporych cisnien ... gdzie tu zysk ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

.

rnik

Po.

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...






I uwzgledniajac calosc, lacznie ze skraplaniem azotu, to wychodzi jakos lepiej, niz bez ?

Jak ruch bedzie wiekszy i kolejka sie ustawi, to i tak kompresor bedzie musial starczyc na szybkie tankowanie.


To samo by przeplywalo, gdyby byl zbiornik cieplego wodoru, wiec trzeba wykazac, ze z chlodzem azotem sa koszta mniejsze :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

> >> >to biornik > >> >i > >> >nikt

> >jednego tankowania.

>

? i odbierasz kwitek.

Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload




Mniej pradu/energii trzeba na napompowanie zbiornika w samochodzie ?



No wiesz - sam sie nad tym dawniej zastanawialem, czy nie lepiej chlodzic zamiast pompowac, ale aktualne metody chlodzenia wymagaja pompowania. A jak juz piszesz, ze cieklym azotem - ten to dopiero wymaga pompowania.
A moze jakies inne zalety sa ?
Jakie oni maja cisnienie w tych zbiornikach samochodow ? 200 bar, 500, 1000 ?
No i pozostaje pytanie jak kompozytowy zbiornik znosi takie chlodzenie ...
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
?:

? i odbierasz kwitek.

ego systemu m im nie

ki.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
I w koncu tej talmudystycznej dyskusji doszliscie do momentu w ktorym wymiana zbiornika kosztuje tyle co trzyletni zapas paliwa zrobionego z ropy po 167$ za barylke.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

iana zbiornika kosztuje tyle co trzyletni zapas paliwa zrobionego z ropy po 167$ za barylke.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Liczyc nie potrafisz? Tutaj udzial bierze kilku kretynow i jeden normalny.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On 30.05.2016 10:20, J.F. wrote:




pzdr bartekltg
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
dyskusyjnych:nii80p$aie$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... On 30.05.2016 10:20, J.F. wrote:


mole czy kilogramy - na jedno wychodzi, masa. (tzn oczywiscie przeliczajac odpowiednio).
Wodor ma wysokie cieplo spalania, 286kJ/mol (H2), ale biorac pod uwage, ze mol gazu ma 22 litry w warunkach normalnych, to w takim 50l zbiorniku przy 200bar sie miesci ~130MJ. Tyle co w 3kg czyli powiedzmy 4 litrach benzyny. Malo, jak na normalny samochod.
Jesli bedziemy go spalali w ogniwie paliwowym i uwolnimy sie od ~25% sprawnosci silnika spalinowego, to jest to powiedzmy odpowiednik 15l benzyny ... no, zaczyna byc ciekawie. Przy 100l zbiorniku moglo by to sie nadawac do uzytku - ale taki zbiornik bagaznik istotnie zmniejsza ...
Ogniwo paliwowe na benzyne lub etanol nam potrzebne :-)
Ewentualnie moze byc na lit, sod, aluminium, cynk - cokolwiek, co by sie dawalo szybko "tankowac" i latwo "regenerowac".
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density
Z ciekawych pozycji - krzem, siarka, zelazo ... akumulator sodowo-siarkowy mnie od dawna podnieca ...
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.