Taki drobny problem spędza mi sen z powiek. Otóż stoi sobie w pewnej hali filar i podpiera belkowanie dachu. I trochę przeszkadza stojąc akurat w tym miejscu. Jest przekroju okrągłego 60cm zrobiony z żelbetu. Zupełnie usunąć się go raczej nie da, ale sobie pomyślałem aby go zastąpić filarem o mniejszym przekroju, ale za to z materiału większej wytrzymałości od żelbetu. Np jakaś stalowa belka. Jakiego przekroju musiałaby być taka belka, zakładając użycie dostępnych w handlu stali ? Dałoby się zejść do 1/3 przekroju obecnego czy raczej zacząć kombinować inaczej ?
stoi i przeszkadza
Jun 15, 2008
Last reply: 18 years ago
6 Replies
Adam Moczulski napisał/wrote dnia/on 2008-06-15 23:02:
Słup stalowy (a nie belka ;-)) musiałby policzyć konstruktor na miejscu, niewykluczone że jakiś HEB 200 by wystarczył, ale sporo zależy od wysokości tego słupa (współczynniki zmniejszające nośność są zależne od smukłości).
Pozdr,
Użytkownik Adam Moczulski napisał:
Jak nie przeliczysz to się nie dowiesz. Spory wpływ w przypadku zastosowania przekroju stalowego może mieć jego smukłość - projektowanie tak żeby się nie wyboczył. Najlepiej było by dotrzeć do projektu hali, sprawdzić na jaką siłę słup żelbetowy był projektowany i na taką samą zaprojektować słup stalowy. Oddzielny problem to zamontowanie nowego słupa - przez chwilę nie będziesz miał ani starego żelbetowego ani nowego stalowego. I żeby wtedy coś nie walnęło - trzeba porządnie przeanalizować konstrukcję.
Michał Grodecki pisze:
Czasami fachowiec nie musi liczyć by wiedzieć że coś się nie uda. Ja po prostu nie wiem czy stal jest 10x wytrzymalsza od starego żelbetu, czy na to nie powinienem liczyć.
Będzie prawie 10:1.
Przypuszczam że projekt spłonął najpóźniej w 1945.
To to już problem dla konkretnego fachowca, na razie to tylko luźny pomysł, nie wiem czy wart dalszego analizowania.
Lukasz Kozicki pisze:
A są jakieś tabele które ułatwiają takie przeliczenia ?
Użytkownik Adam Moczulski napisał:
Wytrzymałość stali może być 10x większa od wytrzymałości betonu, ale to zależy od tego jaki beton. I do tego o nośności słupa nie decyduje sama wytrzymałość materiału i pole przekroju. Dochodzi wpływ zbrojenia (w przypadku słupa żelbetowego) i smukłości.
Smukłość jest w tego typu obliczeniach definiowana jako stosunek długości wyboczeniowej (która jest funkcją długości słupa i sposobu jego podparcia) do promienia bezwładności słupa (który z kolei jest charakterystyką geometryczną jego przekroju). Czyli bez chociaż wstępnego przyjęcia przekroju stalowego smukłości nie określisz.
No to nie ma lekko. Wstępnie wygląda na to że co najmniej warto sprawę dokładnie rozpaprać. Czyli trzeba nadać sprawę konstruktorowi, żeby chociaż wstępnie oszacował obciążenie na słup, przeliczył jaki trzeba przekrój stalowy. I wtedy zobaczysz czy wymiana ma sens.
Wstępnie warty. A dokładnie wyjdzie jak się policzy.
Użytkownik Adam Moczulski napisał:
PN-90/B-03200 Konstrukcje stalowe. Obliczenia statyczne i projektowanie.
Z jakimiś uproszczonymi tabelami nie zetknąłem się. Ale ja nie stalowiec.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required