Wyciszanie sciany

Witam! Chcialbym zapytac szacowne grono, jak mozna wyciszyc sciane, ktora oddziiela od siebie dwa pomieszczenia, a zbudowana jest z plyt wiorowych
[chyba]. Osoba spiaca przy tej scianie skarzy sie, ze slyszy dokladnie wszystko, co dzieje sie w pokoju obok, wiec trzeba temu zaradzic. Szukamy skutecznego i najlepiej taniego sposobu. Na razie w dyskusjach padly pomysly przyczepienia styropianu, wytloczek na jajka lub powieszenia grubej kotary - jednak nikt z nas nie ma pewnosci, ze ktores z tych rozwiazan bedzie dzialac, a nie chcemy ponosic niepotrzebnych kosztow. Czy moze ktos rozwiazywal kiedys podobny problem? Z gory dziekuje za zainteresowanie:) pzdr!
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Gruba guma wyprofilowana w specyficzny sposób [patrz studia nagrań].
Ka┼╝dy pomys┼é w stylu styropian itp zaprowadzi ci─Ö na manowce -jakem Robol. Styropian najprawdopodobniej polepszy s┼éyszalno┼Ť─ç.Wyt┼éoczki z jaj-wiele os├│b pisze, ┼╝e tak wycisza, ale chyba pisze dla jaj, a nie na serio. Gruba kotara z w┼éa┼Ťciwego materia┼éu mog┼éaby cz─ůstk─Ö dzwi─Öku poch┼éon─ů─ç- ale ma┼é─ů. Sprawdzi─ç mo┼╝esz to prosto.Por├│wnaj impedancj─Ö materia┼é├│w.I poczytaj jak d┼║wi─Ök odbija si─Ö przy przechodzeniu mi─Ödzy o┼Ťrodkami.
Robol
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

─çwiczy┼éem kiedy┼Ť co┼Ť takiego w podobnych okoliczno┼Ťciach. Generalnie problem polega na tym ┼╝eby nie pomyli─ç wyt┼éumienia/wyciszenia pomieszczenia (r├│┼╝ne pianki, wyt┼éoczki, we┼éna, tkaniny) z jego odizolowaniem od zewn─Ötrznych d┼║wi─Ök├│w powietrznych, bo to zupe┼énie odr─Öbne zagadnienia. Ot├│┼╝ izolacja akustyczna wi─ů┼╝e si─Ö zawsze z uszczelnieniem przegrody i zwi─Ökszeniem jej energoch┼éonno┼Ťci, co nie jest proste ani tanie. Je┼Ťli jednak ma by─ç tanio, mo┼╝esz wypr├│bowa─ç postawienie drugiej, szczelnej ┼Ťcianki (np. z podw├│jnego kartongipsu, w ka┼╝dym razie z materia┼éu *innnego* ni┼╝ ┼Ťcianka istniej─ůca, na szkielecie odizolowanym od istniej─ůcej ┼Ťciany) starannie zaszpachlowanej i grubo pomalowanej. A w szczelinie mi─Ödzy ┼Ťciankami lu┼║no ale mo┼╝liwie szczelnie powieszona jak najgrubsza folia, (idealne by┼éyby maty gumowe, ale s─ů bardzo drogie). To powinno podbi─ç izolacyjno┼Ť─ç o jakie┼Ť 15 dB, co mo┼╝e wystarczy; wypr├│bowa┼éem podobne rozwi─ůzanie i dzia┼éa┼éo zdumiewaj─ůco dobrze. By─ç mo┼╝e s─ů jednak lepsze i prostsze...
jakub
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Robol pisze:

Niestety musz─Ö zauwa┼╝y─ç, ┼╝e odpowied┼║ ta jest fizycznie b┼é─Ödna. To prawda, ┼╝e impedancja styropianu jako kompozytu jest stosunkowo niewielka, ale mia┼éoby to znaczenie jedynie w momencie, kiedy zrobiono by z niego tzw. warstw─Ö dopasowuj─ůc─ů. Dzia┼éa┼éa by ona jednak tylko dla cz─Östotliwo┼Ťci, dla kt├│rej jej grubo┼Ť─ç odpowiada┼éaby 1/4 d┼éugo┼Ťci fali. W innym przypadku nie ma to ┼╝adnego znaczenia. Odbicie d┼║wi─Öku od styropianu b─Ödzie tylko niezauwa┼╝alnie inne ni┼╝ dla jakiegokolwiek innego materia┼éu. ka┼╝dy, kto ma ch─Ö─ç mo┼╝e to ┼éatwo sprawdzi─ç. Wystarczy w cichym pomieszczeniu postawi─ç przed sob─ů p┼éyt─Ö styropianow─ů, a potem wykonan─ů z jakiegokolwiek innego materia┼éu i sprawdzi─ç, czy s┼éyszalno┼Ť─ç tego, co si─Ö m├│wi b─Ödzie zauwa┼╝alnie inna. ┼üatwo wtedy zauwa┼╝y─ç, ┼╝e styropian nie poch┼éania lepiej ni┼╝ jakakolwiek inna p┼éyta (a musia┼éby, gdyby gadanie o impedancji mia┼éo jakikolwiek zwi─ůzek z prawd─ů). Jak komu┼Ť zale┼╝y na por├│wnaniu z czym┼Ť, co naprawd─Ö poch┼éania d┼║wi─Ök, to powinien wzi─ů─ç wielk─ů skrzyni─Ö z otworem o wielko┼Ťci nieco wi─Ökszej ni┼╝ g┼éowa, wykonanym w jednej z jej ┼Ťcian, od ┼Ťrodka wyklejon─ů opakowaniami na jajka lub podobnymi strukturami.
Dobrze wykonane pud┼éo takie stanowi co┼Ť, co mo┼╝na by by┼éo nazwa─ç "akustycznym cia┼éem doskonale czarnym", czyli elementem, kt├│ry d┼║wi─Ök poch┼éania, ale robi to dlatego, ┼╝e zmusza go do wielokrotnych odbi─ç, kt├│re praktycznie nie trafiaj─ů do wyj┼Ťcia.
Podobnie dzia┼éaj─ů pud┼éa rezonansowe, kt├│re u┼╝ywane s─ů do t┼éumienia d┼║wi─Öku dzi─Öki zjawisku rezonansu. W przypadku, o kt├│rym m├│wi tw├│rca w─ůtku mo┼╝na by┼éoby sobie nawet wyobrazi─ç zastosowanie tej idei, ale wymaga┼éoby to bardzo wyrafinowanej konstrukcji i jest z tego powodu nierealistyczne.
nale┼╝y raczej stosowa─ç si─Ö do bardzo prostych rad, dost─Öpnych w wielu publikacjach na ten temat:
T┼éumienie d┼║wi─Öku, szczeg├│lnie ni┼╝szych cz─Östotliwo┼Ťci wymaga po prostu masy. Idealna by┼éaby ┼Ťciana z ceg┼éy, ale je┼Ťli to niemo┼╝liwe, to rada, ┼╝eby zastosowa─ç dodatkow─ů ┼Ťciank─Ö gipsow─ů z pust─ů przestrzeni─ů pomi─Ödzy ni─ů, a star─ů ┼Ťcian─ů nie jest bezsensowna. Oczywi┼Ťcie nale┼╝y zadba─ç o to, ┼╝eby nie by┼éo szczelin i po┼é─ůcze┼ä mi─Ödzy tymi ┼Ťcianami. Przestrze┼ä mi─Ödzy ┼Ťcianami mo┼╝na wype┼éni─ç materia┼éem o dobrych w┼éasno┼Ťciach t┼éumi─ůcych d┼║wi─Öki.
Istniej─ů te┼╝ jeszcze prostsze rozwi─ůzania, kt├│re mog─ů przynie┼Ť─ç efekty, je┼Ťli przepuszczalno┼Ť─ç istniej─ůcej ┼Ťciany nie jest przesadnie du┼╝a. Mo┼╝na j─ů na przyk┼éad obustronnie pokry─ç tzw. ciek┼é─ů tapet─ů, zrobion─ů z w┼é├│kien bawe┼énianych lub innymi substancjami o dobrych w┼éasno┼Ťciach wch┼éaniania d┼║wi─Öku i w miar─Ö masywnych. Nale┼╝y jednak najpierw sprawdzi─ç, czy problemem nie s─ů po prostu szczeliny (np. przej┼Ťcia rur, wentylacja), przez kt├│re d┼║wi─Ök mo┼╝e przechodzi─ç.
W Bicz
www.optel.pl
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Mon, 30 Jul 2007 01:31:54 +0200, Wieslaw Bicz wrote:

Chyba nie masz racji. wspolczynnik odbicia jest ((n2-n1)/(n2+n1))^2 ?
Dla dzwiekow to chyba moga byc wspolczynniki 10:1 ?
co by dawalo (9/11)^2 = 67% odbite
Jak bedzie przekladka o n=3, to jesli dobrze licze na pierszej granicy bedzie odbicie 25%, a na drugiej 29% .. z tych 75% ktore przeszly. Zjawiska falowe moga to zmienic, ale polepszenie dopasowania jest.

Ale kolega sugeruje nie pochlanianie tylko lepsze dopasowanie, wiec wzrost przewodnosci. Tu by trzeba zapakowac mikrofon do np drewnianej skrzynki, zmierzyc odbierany poziom, okleic styropianem, znow zmierzyc.
Byc moze Ty jestes w stanie sprawdzic to ultradzwiekami dla zwyklej deski.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
J.F. napisał(a):

Je┼Ťli ju┼╝ mamy to tak dok┼éadnie mierzy─ç, to sprawa wygl─ůda jak nast─Öpuje:
Wz├│r na wsp├│┼éczynnik odbicia jest nast─Öpuj─ůcy:
wsp. odbicia (amplitudowy) = |(z2-z1)/(z2+z1)|
Przy czym z1= impedancja akustyczna o┼Ťrodka pierwszego     z2- impedancja akustyczna o┼Ťrodka drugiego
Impedancja akustyczna to iloczyn masy w┼éa┼Ťciwej (g─Östo┼Ťci) danego o┼Ťrodka i szybko┼Ťci d┼║wi─Öku w nim. Poniewa┼╝ powietrze ma w por├│wnaniu do jakiegokolwiek materia┼éu sta┼éego znikom─ů g─Östo┼Ť─ç i ┼Ťrednio ok 8-10 razy mniejsz─ů szybko┼Ť─ç, to ┼éatwo zauwa┼╝y─ç, ┼╝e wsp├│┼éczynnik odbicia jest praktycznie r├│wny ok. 100% (1) dla ka┼╝dego cia┼éa sta┼éego i cieczy, je┼Ťli patrzy─ç na to z punktu widzenia powietrza.
Je┼Ťli przyjmiemy, ┼╝e mamy do czynienia z lekkim styropianem o g─Östo┼Ťci 12 kg/m3, i za┼éo┼╝ymy, ┼╝e szybko┼Ť─ç d┼║wi─Öku w tym materiale jest np. 1000 m/s (jak dalej powiem nie ma to jednak wiele sensu, bo szybko┼Ť─ç d┼║wi─Öku w takich materia┼éach jest zale┼╝na silnie od cz─Östotliwo┼Ťci i od rodzaju fali, kt├│rych b─Ödzie przynajmniej trzy), a z drugiej strony z powietrzem, kt├│rego g─Östo┼Ť─ç b─Ödzie 1,3 kg/m3 i szybko┼Ť─ç d┼║wi─Öku ok. 300 m/s, to wyjdzie nam z powy┼╝szego wzoru, ┼╝e
z2=0,39 z1 i wsp. odbicia jest ok. 94%.
W rzeczywisto┼Ťci odbicia d┼║wi─Öku od materia┼é├│w kompozytowych takich jak styropian nie da si─Ö opisa─ç w tak prosty spos├│b. trzeba do tego u┼╝y─ç skomplikowanej teorii Biota i efektem b─Ödzie krzywa, silnie zale┼╝na od cz─Östotliwo┼Ťci i w bardzo z┼éo┼╝ony spos├│b zale┼╝na od w┼éasno┼Ťci styropianu, jego powierzchni, k─ůta padania d┼║wi─Öku, itd. Dla niekt├│rych parametr├│w odbicie mo┼╝e by─ç znacznie wi─Öksze ni┼╝ powy┼╝sze 94%, dla innych mniejsze.
W optyce wsp├│┼éczynnik odbicia liczy si─Ö tak naprawd─Ö tak samo, ale r├│┼╝nice impedancji s─ů du┼╝e tylko dla przewodnik├│w. W przypadku szkie┼é stosunkowo niewielkie. Nie przyj─Ö┼éo si─Ö przy tym m├│wienie o impedancji, ale o wsp├│┼éczynniku za┼éamania.
Warstwa dopasowuj─ůca zawsze ma grubo┼Ť─ç 1/4 d┼éugo┼Ťci fali, zar├│wno w akustyce, jak te┼╝ i w optyce, ale je┼Ťli jest ona zrobiona z takiego materia┼éu jak styropian, to sprawa oczywi┼Ťcie si─Ö dramatycznie komplikuje.
W. Bicz
www.optel.pl
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Nie znalaz┼éem tak na szybko w internecie ┼╝adnej ┼éadnej tabelki pokazuj─ůcej jak styropian odbija d┼║wi─Ök, ale uda┼éo mi si─Ö znale┼║─ç informacj─Ö na temat tego, jak tego typu materia┼éy go t┼éumi─ů, i to po polsku:
http://zakus.ita.pwr.wroc.pl/dydaktyka/laborki/EA02-03_4.pdf
Wykres jest na końcu tekstu.
Potwierdza to tylko to, co powiedzia┼éem, ┼╝e dla t┼éumienia d┼║wi─Ök├│w mowy trzeba masywn─ů ┼Ťcian─Ö.
W. Bicz
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Mon, 30 Jul 2007 20:03:55 +0200, Wieslaw Bicz wrote:

Ale ja w kwestii ze nawet jak nie ma 1/4 to i tak polepsza dopasowanie. Chyba.
W szczegolnosci przydaloby sie wiecej takich warstw, o stopniowo zmiennej impedancji, a najlepiej zmiennej w sposob ciagly - i to sie robi np w glosnikach tubowych.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
J.F. napisał(a):

Niestety nie. Warstwa o danej grubo┼Ťci dzia┼éa tylko dla jednej d┼éugo┼Ťci fali, ale - jak napisa┼éem - te┼╝ dla pewnych kierunk├│w. I w przypadku styropianu zale┼╝y to nie tylko od grubo┼Ťci, ale tak┼╝e od rodzaju styropianu, itd.

owszem, wiele warstw diała szerokopasmowo.
W. Bicz
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Wed, 01 Aug 2007 12:34:06 +0200, Wieslaw Bicz wrote:

Ale Ty piszesz o _dobrym_ dopasowaniu, a ja o _polepszeniu_ dopasowania.
Efekt polepszenia bedzie, chyba nawet przy polfalowej grubosci.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
J.F. napisał(a):

Nie. Tylko dla dopasowanej grubo┼Ťci i pod warunkiem, ┼╝e po┼é─ůczenie styropianu ze ┼Ťcian─ů b─Ödzie bardzo troskliwie wykonane, co w przypadku takiego materia┼éu mo┼╝e si─Ö okaza─ç nierealne.
Mo┼╝e si─Ö to wydawa─ç dziwne, ale zjawisko wi─ů┼╝e si─Ö z faktem, ┼╝e fala niejako "czuje" otoczenie. M├│wi─ůc fachowo, zanim si─Ö odbije lub przejdzie niejako wnika w struktur─Ö. I zale┼╝nie od materia┼éu, d┼éugo┼Ťci fali, itd. daje to bardzo r├│┼╝ne efekty.
W. Bicz
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Styropian ociepla, wycisza minimalnie. Za malo jak na objetosc.

Wytloczki tlumia odbicia, likwiduja echo w srodku pomieszczenia.

Tu juz lepiej. Najlepiej gdy wisi w pomieszczeniu, w ktorym powstaje dzwiek.

Jaka jest natura tych halasow ? Z jakim widmem czestotliwosci masz do czynienia ? Czy to glosy "mieszkania", czyli rozmowy, telewizor, etc ? Czy tez jakies maszyny, zwlaszcza generujace niskie czestotliwosci ?
Wyciszalem kiedys sciane, po ktorej byly prowadzone rury C.O. W sezonie grzewczym porzadnie szumialy, wydawalo sie, ze nie ma szans wygluszyc....
Na sciane poszly stelaze do regipsow - wszystko mocowane na podkladkach gumowych, brak sztywnych polaczen mechanicznych. Pomiedzy to welna mineralna, na wierzch podwojna plyta regipsowa. No i jestem w szoku - wiecej szumu dociera z zewnatrz niz z tych rur!
Polecam poczytaj dokumentacje producentow plyt gipskarton. Tam wszystko opisuja. Sa nawet specjalne welny mineralne - maja mniejsza izolacyjnosc cieplna, ale za to lepsza akustyczna.
Oprocz wyciszania samej sciany, przygladnij sie jeszcze innym drogom przenikania dzwieku. Stropy moga byc niezlym "dzwiekowodem", tu z wyciszaniem bedzie trudniej.
AF
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
wiadomo┼Ťci

Nie zgadzam si─Ö ze stwierdzeniem.Styropian umieszczany na zewn─ůtrz budynku dla ocieplenia powoduje wzrost ha┼éasu w pomieszczeniach. Je┼Ťli przed ociepleniem stosunek impedancji powietrza do impedancji ┼Ťciany jest warto┼Ťci─ů du┼╝─ů to zgodnie z prawami fizyki nast─Öpuje znaczne odbicie dzwi─Öku mi─Ödzy tymi o┼Ťrodkami.Natomiast impedancja styropianu jest warto┼Ťci─ů po┼Ťredni─ů i umo┼╝liwia przej┼Ťcie wi─Ökszej ilo┼Ťci dzwi─Öku poniewa┼╝ nie istniej─ů znaczne r├│┼╝nice warto┼Ťci impedancji o┼Ťrodk├│w. Czyli w tym przypadku styropian nie wycisza tylko umo┼╝liwia przej┼Ťcie dzwi─Öku.
W tym konkretnym przypadku nie wiem jak zareagowałby styropian. To zależy od impedancji płyty.

ma┼éa skuteczno┼Ťc takich rozwi─ůza┼ä

We┼éna mineralna jest najcz─Ö┼Ťciej stosowanym sposobem wyciszania w budownictwie.Jej skuteczno┼Ť─ç nie jest rewelacyjna i w niekt├│rych przypadkach nieop┼éacalne stosowanie i brak mo┼╝liwo┼Ťci stosowania grubszych zap├│r.. Spotyka┼éem si─Ö z pr├│b─ů wyciszenia maszyny przez podwieszenie we┼ény mineralej sprasowanej w rodzaj jakby kotary. Efekt by┼é ma┼éy, a rozwi─ůzanie ma┼éo op┼éacalne.
Robol
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sun, 29 Jul 2007 08:49:21 +0200, Robol wrote:

A to teoria czy praktyka ? :-)
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Nie rozumiem pytania. Podaj─Ö fakty. Do czego mam si─Ö odnie┼Ť─ç [z pytania]? Faktem jest , ┼╝e d┼║wi─Ök tym bardziej si─Ö odbija przy przej┼Ťciu mi─Ödzy o┼Ťrodkami im wi─Öksza jest r├│┼╝nica impedancji tych o┼Ťrodk├│w [mo┼╝na por├│wna─ç z tabel te warto┼Ťci dla podstawowych rodzaj├│w o┼Ťrodk├│w]. Wiadomo, ze stopniowa [┼éagodna]zmiana impedancji poprzez przej┼Ťcie kilku o┼Ťrodk├│w o stopniowo zmiennej impedancji az do warto┼Ťci ko┼äcowej umo┼╝liwia wi─Öksze przenikanie dzwi─Öku, ni┼╝ przy przej┼Ťciu niestopniowym- przy du┼╝ej r├│znicy mi─Ödzy dwoma o┼Ťrodkami.To fakty.Teoria i praktyka. Podstawy fizyki opisuj─ů zjawiska d┼║wi─Öku.Wi─Öc jak mam odpowiedzie─ç na pytanie? Styropian po┼éo┼╝ony mi─Ödzy ┼Ťcian─ů, a powietrzem jest warstw─ů po┼Ťredni─ů o po┼Ťredniej impedancji wi─Öc przenikanie d┼║wi─Öku b─Ödzie wi─Öksze.To mo┼╝na sprawdzi─ç w podr─Öczniku fizyki, b─ůd┼╝ pytaj─ůc ludzi w ocieplonych domach. Robol
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
On Sun, 29 Jul 2007 14:35:17 +0200, Robol wrote:

Czy fakty sa takie ze dom oblozony styropianem jest glosniejszy niz nieoblozony ?

Ale styropian to specyficzny osrodek. Chyba sam z siebie mocno tlumi. Szczegolnie jak od zewnatrz otynkowany - ale powiedzmy ze wystarczy mi odpowiedz przy golym.

Ale to jest teoria wlasnie.

Mowiac szczerze to nie przypominam sobie zeby kiedys ktos narzekal.
J.
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
napisa┼é w wiadomo┼Ťci

Znalaz┼éem ciekawy materia┼é http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje-akustyczne/izolacje/dom-bez-halasu,17080_27860.htm .Uzmys┼éowi┼éem sobie, ┼╝e s─ů r├│┼╝ne rodzaje styropianu bardzo r├│┼╝ni─ůce si─Ö od siebie impedancj─ů. Tym niemniej m├│j w─ůtek my┼Ťlenia pozostawiam bez zmian. Robol
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje-akustyczne/izolacje/dom-bez-halasu,17080_27860.htm

Zapominasz o warstwie styku styropian-mur. Ten styk z punktu widzenia dzwieku jest ogromnie tlumiacy, gdyz styropian nie styka sie z murem cala powierzchnia bezposrednio, ale poprzez klej, ktory moze byc nalozony punktowo lub grzebieniowo.
Twoj tok rozumowania jest sluszny, ale dla... igloo zbudowanego ze styropianu.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
napisal:

Nie zapominam.W─ůtek staje si─Ö nudny.Brak konkretnej dyskusji.Napisa┼éem o przej┼Ťciu d┼║wi─Öku mi─Ödzy o┼Ťrodkami. Nie wiem co tu ma do rzeczy igloo , czyli je┼Ťli dobrze rozumiem przej┼Ťcie d┼║wi─Öku z powietrza, poprzez styropian [stosowany do ocieple┼ä] i do powietrza. Opisa┼éem przypadek przej┼Ťcia d┼║wi─Öku mi─Ödzy powietrzem , styropianem przylegaj─ůcym do muru przez klej, tynkiem,murem,tynkiem,powietrzem. Typowy, ocieplony mur. Z mojego t┼éumaczenia jasno [chyba]wynika, ┼╝e ka┼╝da pojedy┼äcza przeszkoda dla d┼║wi─Öku [czyli zmiana impedancji o┼Ťrodka] jest wyt┼éumieniem bo odbija [dwukrotnie , bo dwa razy nast─Öpuje zmiana o┼Ťrodka!]cz─Ö┼Ť─ç d┼║wi─Öku.Paradoksem tylko wydaje si─Ö, ┼╝e przej┼Ťcie przez jedn─ů przeszkod─Ö [┼Ťciana] mo┼╝e skuteczniej zatrzyma─ç d┼║wi─Ök ni┼╝ przej┼Ťcie przez dwie przeszkody [styropian+┼Ťciana].
Robol
Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
[ ciach ]
O ile zauwazylem w watku, to koncentrujesz sie wylacznie na zagadnieniu roznic impedancji a pomijasz kompletnie rozpraszanie energii w osrodku i ewentualne efekty rezonansowe zwiazane z gruboscia poszczegolnych warstw styropianu i muru.
Twoja hipoteza, ze warstwa ocieplenia styropianowego polozona na scianie powoduje pogorszenie izolacji akustycznej jest na pierwszy rzut oka tak absurdalna, ze upieranie sie przy nie wymagaloby czegos wiecej niz tylko luznego rzucania stwierdzene o "impedancji". W szczegolnosci ciekawy bylby tez ewentualny test w komorze liniowej z zestawem typu wzbudnik-cegla-mikrofon oraz wzbudnik-styropian-cegla-mikrofon.
Ewentualny ciezar dowodowy ciazy na Tobie, gdyz Ty stawiasz wniosek, ktory jest sprzeczny z potocznym rozumowaniem.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Add pictures here
Ôťľ
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.