BL im Buggy?

Hallo!

Nachdem ich mit meinem Stinker Monstertruck recht zufrieden bin, hab ich mir überlegt parallel Ähnliches elektrisch aufzubauen. Leider habe ich noch überhaupt keine Erfahrung was die elektrischen Neuerungen angeht. Meine Überlegung ist, einem E Buggy ordentlich Dampf zu machen. Konkret überlege ich den Tamiya Double Blaze:

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Mit 2 BL Motoren und dazugehörigem Regler auszustatten. Geht dat? Oder benötigt jeder BL Motor seinen eigenen Regler? Welche Motoren und Regler könnt ihr mir dafür empfehlen? Weiters möchte ich auch Lipolys einsetzen - habt ihr dafür auch Empfehlungen? Und falls das alles soweit möglich ist -> wird der Buggy das dann auch aushalten? Ordentliche Kugellager und evtl. Metallritzel vorausgesetzt?

Bin auf eure Meinungen gespannt! Danke im voraus!

LG Chris

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C. Fritsche
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Hallo Chris! ;-)

C. Fritsche schrieb:

Da dir bis jetzt noch keiner geantwortet hat...

Von E-Autos hab ich nicht wirklich Ahnung, von daher muss das Folgende nicht zwingend stimmen:

Mit einem Regler wird das nichts, weil dann beide Motoren absolut synchron laufen müssten. Beim Auto nicht zu realisieren (Kurvenfahrt, unterschiedliche Achsgeschwindigkeiten vorne/hinten), deswegen braucht jeder Motor seinen eigenen Regler.

Sensorlose BL-Motoren wie im Flugzeug und die dort eingesetzten Flug- regler eignen sich imho wegen ihres Anlaufverhaltens nicht so gut. Ab und zu gucke ich über den Tellerrand meiner Flugmodelle und meine einmal bei LRP gelesen zu haben, dass die spezielle Motoren und Regler hätten.

Unbedingt vom Strom her so auswählen, dass die Lipos den auch locker wegstecken können und im Betreib nicht heisser als 50,60 Grad C werden, denn sonst ist die Lebensdauer der Lipos kurz.

Keine Ahnung. Ich für mich würde eine Faustregel 100% Verbrennerleistung braucht nur 70% E-Leistung, um genauso flott unterwegs zu sein anwenden. Wie gesagt: Ich für mich, dabei gehe ich von meinen Flugmodellerfah- rungen aus.

cu/2,

Rüdiger

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Ruediger Zoll

Ruediger Zoll schrieb:

Blödsinn, 40 - 50 Grad C.

cu/2,

Rüdiger

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Ruediger Zoll

Einige BL-Regler besitzen Car- (und Boot-) Programme. Ein reiner FLugregler ist für den Zweck vielleicht wirklich nicht geeignet.

Ich habe mal mit einem Händler gesprochen, der war sehr von Kontronik überzeugt und erzählte, daß das Anlaufverhalten ruhiger und besser sei als bei einem Bürstenmotor. Was dran ist kann ich leider nicht sagen, da mir der Spass bisher immer zu teuer war. Und gerade die preiswerten Regler machen beim lansgamen Anfahren wohl eher Probleme. Marketinggewäsch?

Sorry, daß ich nicht mehr für dich habe. Würde mich aber auch interessieren, falls sich noch jemand mit Erfahrungen findet. :)

Grüße, Markus

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Markus Hagen

Hallo Markus!

Markus Hagen schrieb:[ ... ]

Nein, der - noch immer - hohe Preis von Kontronik JAZZ Controllern rührt daher, dass es noch nix Gleichwertiges billiger gibt. Jedenfalls bei Fliegern gültig.

ciao, Fritz

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Fritz Reschen

Servus Fritz! ;-)

Fritz Reschen schrieb:

[ ] Du kennst YGE

cnr,

Rüdiger

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Ruediger Zoll

Hallo Rüdiger!

Ruediger Zoll schrieb:

Nicht die aktuellen, richtig.

Irgendsoein frühes Muster aus dem Stall konnte mich allerdings nicht überzeugen!

Die JETI mit getaktetem BEC (und das ist ein wesentlicher Vorteil) sollen auch recht OK sein. Aber auch nix billiger als K.

Und eigentlich bin ich's leid, irgendwas Neues auf mein Risiko zu testen, wenn ich eh weiß, dass der JAZZ OK ist!

Ich wünsch' dir frohe Ostern und eine nette, neue Katzen lose Nachbarschaft ..... :-}!

ciao, Fritz

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Fritz Reschen

"getaktetes BEC" hör ich heute zum ersten mal. Daher muss ich gleich mal fragen:

Was ist das? (Was wird da getaktet? Wobei entsteht da der Vorteil?)

Frohe Ostern! Markus

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Markus Hagen

Morgen, Markus!

Markus Hagen schrieb:

Während beim "herkömmlichen" BEC die (zu hohe) Akkuspannung aufgeteilt wird, in jene die Empfänger/Servos zugeführt wird und jene, die "zuviel" ist (und daher nutzlos verbraten wird), speist beim getakteten BEC eine entsprechende Elektronik die Verbraucher im Takt. Das variable Impuls/Pausen Verhältnis sorgt dafür, dass stets genug, und nie zuviel Spannung bereitstehen. Selbstverständlich wird die Spannung am Ausgang wieder geglättet. Wegen der recht geringen /Verlustleistung/ kann getaktetes BEC zumeist für wesentlich höhere Akkuspannungen Verwendung finden.

Genau! Ich auch ;-)

ciao, Fritz

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Fritz Reschen

Hallo Chris!

C. Fritsche schrieb:

Ich hab noch nichts von einem BL-Regler gelesen, der zwei Motoren füttern kann. Du bräuchtest da schon 2 Regler.

Im Moment ist Graupner mit seiner Geniusreihe ziemlich gut. Die sind bezahlbar, stark und sehr universell einsetzbar (Boot, Flug, Auto, Sensor/ohne Sensor, BL/Bürste).

Da gibt es schon diverse Projekte. Die Ritzel sind dabei wohl wirklich ein Problem:

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Da gibt es auch ein Video.

Wenn du etwas haben willst, was mit Verbrennern mithalten kann, wird das bestimmt nicht billig. Vor allem, wenn du quasi durchgehend fahren willst, musst du viel Kohle für viele gute Akkus hinlegen.

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Mark Ise

Hallo Rüdiger!

Ruediger Zoll schrieb:

Ein aktueller spezieller CAR-Regler sollte es schon sein. Das Anlaufverhalten ist zumindest bei den Graupner Geniusreglern auch ohne Sensorkabel absolut unkritisch. Ich kann nur Unterschiede zu Bürstenmotoren feststellen, wenn ich weniger als Schrittgeschwindigkeit fahren will. Dann ruckelt es mitunter auch heftig. Aber mit einem Buggy oder TW macht man das ja nicht. Das wäre also nur bei Trucks oder Scalemodellen wichtig.

Ich würde auch auf jeden Fall einen Regler mit Strombegrenzung nehmen. Mein Bekannter ist anfangs ohne gefahren und ihm sind die NiMh-Packs aus dem Schrumpfschlauch gesprungen. Mit Strombegrenzung hatte er zwar etwas weniger Dampf, aber die Akkus waren noch gut anfassbar.

So richtig kann man das imho nicht vergleichen. Die Leistungskurve ist bei Verbrenner- und Elektromotoren zu unterschiedlich. Mit Elektro bekommt man weniger Top Speed, aber dafür eine bessere Beschleunigung.

Die Haltbarkeit der Serienteile ist imho nicht das Problem, aber das, was man dazu baut, muss richtig ausgelegt sein. Und das ist mitunter nicht einfach, weil man da nicht immer etwas von der Stange nehmen kann und dann auch mal daneben greift.

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Mark Ise

Hallo Markus!

Markus Hagen schrieb:

Ich habe einen Genius 80 von Graupner und der ruckelt, wenn man weniger als Schrittgeschwindigkeit fahren will. Bei der Drehzahl merkt man, dass der Regler die Position des Rotors sucht und wegen zu geringer Geschwindigkeit nicht findet. Im normalen Buggy- oder TW-Geschwindigkeitsbereich merkt man aber absolut keinen Unterschied. Man kann also Haarnadelkurven oder sonstwas ohne Abstriche sauber fahren. Der Genius 80 beschleunigt und bremst einwandfrei.

Die aktuellen Regler von LRP sollen vergleichbar sein.

Wenn man beim Genius einen Motor mit Sensoren fährt, soll das Regelverhalten noch besser sein. Da ich bei normaler Fahrweise absolut keinen Unterschied zu Bürsten feststellen kann, vermute ich, dass damit das Regelverhalten bei weniger als Schrittgeschwindigkeit gemeint ist.

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Mark Ise

Hallo Fritz!

Fritz Reschen schrieb:

Wie sieht's denn da mit den Störungen und der Baugröße aus? So ein SMD-Linearregler kann ja schon recht klein sein, während man für getaktete Regler meist große Spulen und Kondensatoren braucht. Kommt man da auf ein vergleichbares Leistungsgewicht?

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Mark Ise

Hallo Mark!

Mark Ise schrieb:

Ich habe erst vor wenigen Wochen umfangreiche Maßnahmen ergreifen müssen, um Störungen in einem Flieger abzustellen. Dem Controller mit getaktetem BEC war absolut nix nachzuweisen! Näheres darüber vom Hersteller

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Die Baugröße ist - jedenfalls bei den im Controller integrierten BEC - durchaus mit den linearen BECs (die doch häufig ein Kühlblech brauchen) vergleichbar. Schaltregler konkurrieren aber eigentlich nicht mit linearen, sondern mit dem RX- Akku. Und da haben sie die Nase vorn ;-)

Wenn man sicher nur ein (Lenk)servo braucht und mit großer Wahrscheinlichkeit die Akkuspannung den Bereich von wasweißich 12 Volt nicht überschreitet, ist man eventuell mit einem Linear-BEC besser bediend.

Meine Vorliebe rührt schon daher, weil ich bei 5s LiPo (21 V) und dem Einsatz von 6 Servos auch ein BEC verwenden kann!

ciao, Fritz

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Fritz Reschen

Moin Gemeinde!

Ja, kann ich aus der Praxis heraus bestätigen:

Sebart Katana S30E; Fliton AJ Extra330S; Ripmx Xtrame Lite: alle mit Kontronik 55-6-18 und absolut prolemloses Handling - die getakltete BEC arbeitet völlig unauffällig und warm wird auch nichts am Steller.

Vorgestern ahbe ich den Xtreme Lite in einem Anfall grober Vergesslichkeit ohne Stabantenne geflogen; also mit ca. nur 40cm Antennendraht im Rumpf. Aufgefallen ist mir das beim Hovern nach 4-5 Minuten Flug ("da fehlt doch was???)

Gezuckt hat auf dem Webra DS8 trotzdem nichts :-)

Gruß de Frank

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Frank Steinmetz

Hallo Frank!

Frank Steinmetz schrieb:[ ... ]

Ich komm' eben vom Fliegen zurück. Heute ist's mir gelungen, die, anstelle meiner üblichen Wendelantenne am Sender, aus Sicherheitsgründen verwendete Stabantenne nicht auszuziehen. Obwohl der 3m Schampus(*) an der (meiner) Sichtgrenze flog, gab's keinen Zucker oder Sonstwas!

(*) Schampus hat 5sLiPo am JAZZ 80 und dem WEBRA Scan DS8 :-)

ciao, Fritz

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Fritz Reschen

Moin Fritz!

Im Xtreme Lite habe ich 6S LiPo's und nen Kora Top20-16 . insgesamt also ähnlich. Aber bei Dir dürfte die Entfernung noch größer gewesen sein :-)

Muss wohl ein recht ordentliches Empfängerchen sein...

Gruß de Frank...

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Frank Steinmetz

Moin Fritz!

Schau mal auf die Bilder-/ Videoseite bei uns:

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Dort hab'sch mal fix ein Video vom Xtreme Lite mit dem Webra RX und 6S LiPos eingestellt. Der eght elektrisch um Klassen besser als mit dem 8ccm - Alkoholverschwender seinerzeit...

BTW: Das letzte Video ganz unten ist von heute und von meinem neuen Turnzeug - Elektropower macht richtig Spaß!

Nun hab' ich die Flieger dazu; nun muss ich die Turnerei wohl endlich mal lernen ;-)

Gruß de Frank

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Frank Steinmetz

Servus Frank! ;-)

Frank Steinmetz schrieb:

Rumms! Hervorragende Seite, um z. Bsp. Netscape 7.1 unmittelbar nach dem Anklicken des Logos abzuschiessen. Was das denn wieder für ein proprietärer Mist? ;-)

Feine Sache!

cu/2,

rüdiger

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Ruediger Zoll

Hallo Ihr!

Ruediger Zoll schrieb:

Ging mit IE auch nicht gaanz friktionsfrei.

Exaggt! Aber bissi fett mit 8kg, was? Vereinskollege fliegt die Hacker-Extra(2m), oder isses eine Katana, mit

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Fritz Reschen

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