Pozdrawiam.
Jestem niedo¶wiadczonym poczatkuj±cym modelarzem. Rzucilem siê na "szerokie
wody" i mam plany wykonanai modelu RC samolotu KATALINA. Mam pytanko o
materia³ na konstrukcjê no¶na kad³uba. Ma to byæ balsa..?, czy sklejka. Na
skrzydle jest balsa 2,5mm a kad³ub. Drugie pytanko to jak zamawiaæ, lub
gdzie kupiæ balsê tward±...?.
Pozdrawiam
U¿ytkownik "marek" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci
news:dvs7ap$phj$ snipped-for-privacy@polsl.pl...
proponuje Ci na wstepie olac ta koncepcje bo sie zniechecisz i wziac sie za
budowe jakiegos trenerka, szybowczyka, a Cataline to tak za 5 lat.
Pozdrawiam, T>
Mo¿e i racja, ale powiedzmy, ¿e bêdê j± budowa³ piêæ lat a latacza-trenera
te¿ zrobie chocia¿by w celu sprawdzenia aparatury rc, któr± w³a¶ciwie
koñczê. Wiêc jakby kolega móg³ co¶ na¶wietliæ w temacie to bêdê wdziêczny.
Wnioskujê, ¿e temat KATALINA jest znany koledze..?
Pozdrawiam
U¿ytkownik "tomla" snipped-for-privacy@wytnijo2.pl napisa³ w wiadomo¶ci
news:dvs7ki$fg8$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
U¿ytkownik "marek" napisa³:
.................
Rada kolegi by³a s³uszna. Jesteœ w sytuacji, kiedy idziesz do szko³y
podstawowej, a pytasz jak siê rozwi¹zuje uk³ad równañ ró¿niczkowych.
Catalina jest na tyle z³o¿onym modelem, ¿e nawet nie wiesz, z ilu problemów
nie zdajesz sobie sprawy. Wiele osób mia³o ten pomys³ - budowaæ coœ du¿ego,
a w miêdzyczasie tworzyæ DZIE£O (Spitfire'a, Mustanga, Catalinê.....).
Zwykle ta koncepcja siê nie sprawdza.
Na prostych modelach trzeba wypróbowaæ techniki modelarskie, ich stosowanie,
sprawdziæ, co tak naprawdê w modelach ciê krêci.
Skalê problemu pokazuje pierwszy problem - nie umiesz nawet zadaæ pytania o
konstrukcjê:
To, o co pytasz zale¿y od pewnych za³o¿eñ.
cytacik:
"materia³ na konstrukcjê no¶na kad³uba. Ma to byæ balsa..?, czy sklejka. Na
skrzydle jest balsa 2,5mm a kad³ub"
jaki to ma byæ model (model jaka rozpiêtoœæ?? napêd elektryczny czy
spalinowy?)
Co to jest konstrukcja noœna wed³ug ciebie? Wrêgi? Pod³u¿nice? Pokrycie? A
mo¿e kad³ub ma byæ laminatowy? Sklejka jaka? Lotnicza? Lipowo-balsowa?
Brzozowa?
Co to znaczy na skrzydle jest balsa 2,5mm? Pokrycie skorupowe czy to
materia³ na ¿eberka??
U¿ytkownik "kojot" snipped-for-privacy@post.xxx.pl> napisa³ w wiadomoœci
news:4421b7b8$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...
U¿ytkownik "marek" napisa³:
.................
Rada kolegi by³a s³uszna. Jesteœ w sytuacji, kiedy idziesz do szko³y
podstawowej, a pytasz jak siê rozwi¹zuje uk³ad równañ ró¿niczkowych.
Catalina jest na tyle z³o¿onym modelem, ¿e nawet nie wiesz, z ilu problemów
nie zdajesz sobie sprawy. Wiele osób mia³o ten pomys³ - budowaæ coœ du¿ego,
a w miêdzyczasie tworzyæ DZIE£O (Spitfire'a, Mustanga, Catalinê.....).
Zwykle ta koncepcja siê nie sprawdza.
Na prostych modelach trzeba wypróbowaæ techniki modelarskie, ich stosowanie,
sprawdziæ, co tak naprawdê w modelach ciê krêci.
Skalê problemu pokazuje pierwszy problem - nie umiesz nawet zadaæ pytania o
konstrukcjê:
To, o co pytasz zale¿y od pewnych za³o¿eñ.
cytacik:
"materia³ na konstrukcjê no¶na kad³uba. Ma to byæ balsa..?, czy sklejka. Na
skrzydle jest balsa 2,5mm a kad³ub"
jaki to ma byæ model (model jaka rozpiêtoœæ?? napêd elektryczny czy
spalinowy?)
Co to jest konstrukcja noœna wed³ug ciebie? Wrêgi? Pod³u¿nice? Pokrycie? A
mo¿e kad³ub ma byæ laminatowy? Sklejka jaka? Lotnicza? Lipowo-balsowa?
Brzozowa?
Co to znaczy na skrzydle jest balsa 2,5mm? Pokrycie skorupowe czy to
materia³ na ¿eberka??
£adnie napisane :)
A ta przygoda z modelarstwem pewnie zakoñczy siê po pierwszym rozbitym
modelu.
Ale oczywiœcie mogê siê myliæ.
Valdi
U¿ytkownik "marek" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci
news:dvs825$po6$ snipped-for-privacy@polsl.pl...
no wiesz, wszystko mozna, ale po co? Cataliny nie budowalem , bo wydaje mi
sie ze nie jestem w stanie ze swoimi umiejetnosciami i warsztatem wykonac
taki model, brak mi tez cierpliwosci choc mam jej zdecydowanie wiecej niz na
poczatku mojej przygody z modelarstwem , ktora trwa juz dobre 13 lat i
zakonczenia jej nie widac.
Proponuje Ci zrobic prostszy model na poczatku , bo nauczy Cie sporo
pokory, nawet proste wcelowanie bagnetem w otwor w koncowce centroplata jest
na poczatku problemem, a co dopiero budowanie takiego 2 silnikowego
samolotu. Dodatkowo deprymujace dla Ciebie moze byc to ze najprawdopodobniej
Twoja maszyna nie polata zbyt dlugo jak to zwykle bywa z pierwszymi
modelami.
Musisz tez wziac pod uwage ze budowanie latajacych zabawek jest trudniejsze
od budowania samochodow czy lodek, musisz zapewnic duza wytrzymalosc i
trwalosc oraz zapewnic mala mase. Oczywiscie ze mozna dowalic wiekszy silnik
i poleci, ale nie o to chodzi , szczegolnie w pierwszych modelach ktore
powinny byc proste w pilotarzu i konstrukcji.
pozdrawiam, T>
Witam.
Koledzy na mnie suchej nitki nie zostawili... :((. Ale jestem uparty otar³em
nosa i ci¹gnê dalej. Wiêc faktycznie poda³em ma³o informacji to i odpowiadam
koledze "kojot" i nie tylko:
1. Model napêdzany silnikami elektrycznymi.
2. Napisa³em balsa 2.5 mm na skrzyd³o a chodzi³o o zeberka.
3. Pytanie odnoœnie kad³uba to oczywiœcie pod³u¿nice, wrêgi. Pokrycie to ju¿
drugorzêdna sprawa, ale z uwagi na typ samolotu to raczej balsa lakierowana
lub laminat. To jednak teraz nie istotne. W¿ny sam szkielet.
4. Rozpietoœæ skrzyde³ to 1360 na 840 dlugosci kadluba
Mnie chodzilo generalnie czy na szkielet kadluba ma byc sklejka, czy balsa.
Tak na chlopski rozum to raczej sklejka (moge sie mylic) a jezeli tak to
najlepiej jaka. Grubosc chyba taka sama jak balsy czyli 2,5mm. Chyba
zaspokoilem pytania moze teraz koledzy pomozecie..?
Pozdrawiam
No coz faktycznie moze macie racje koledzy, ale problem o ktorym mowie nie
dotyczy chyba tylko li tego modelu. Kadlub powinien byc odpowiednio sztywny
i trwaly na ile to mozliwe. Dlatego pytanie mialem wlasnie do tego problemu.
Jaki material na szkielet kadluba. W opisach nie zawsze wiadomo jaki
material powinno sie zastosowac. Istnieja chyba jakies zalozenia modelarskie
do tego tematu. Problem drugi dotyczy balsy, bo jak wiadomo jest jej sporo
gatunkow odnosnie jej twardosci. W sklepie jak mi powiedzieli nie bardzo
rozroniaja to i sprzedaja towar na "oko" jak sie zaznaczy ze ma byc balsa
twardsza. Wiec pozostaje sklejka, ktora jest sztywna i zawsze taka sama w
parametrze zastosowanego drewna. Dlatego sklaniam sie ku niej, ale nie wiem
czy dobrze mysle.
Pozdrawiam M.
U¿ytkownik "tomla" snipped-for-privacy@wytnijo2.pl napisa³ w wiadomo¶ci
news:dvshcc$nms$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
No i teraz będziesz miał dopiero problemy.
Panowie kolejny zarażony dodatkowo uwaga! Nieuleczalnie!
Pozdrawiam Wszystkich.
marek napisał(a):
Można dyskutować co konkretnie użyć i z czym skleić
Napisz na prv to spokonie pogadamy
No coz zarazony lub nastawiony pozytywnie i ambitnie. To chyba nic zlego.
Napewno wielu doswiadczonych kolegow jest na tej liscie i odpowiedz w
temacie nie jest wielka tajemnica. Oki rozumiem ze moze porywam sie na
wielka niewiadoma, ale z wasza pomoca i swoim uporem i doswiadczeniem cos
zaczne robic. Wytlumaczono mi ze mam zaczac od czegos prostszego i to
zrobie, ale moglby ktos udzielic odpowiedz na pytania. Mowilem ze temat
napewno dotyczy wiekszosci modeli biorac pod uwage koniecznosc zapewnienia
sztywnosci konstrukcji kadluba..
Pozdrawiam M.
U¿ytkownik "marek" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci
news:dvsjrc$u6l$ snipped-for-privacy@polsl.pl...
"w Polsce powinny byc autostrady a ludzie powinni zyc dostatnio" - to jest
pusty slogan tak samo jak zdanie ktore napisales, jesli chcesz buodwac
Cataline, buduj!! Nic tak nie uczy jak wlasne doswiadczenia!!
T>
p.s. nie pachnie Wam to ROM3K'iem? ;D
No coz widze, ze nie mam wsparcia na tej grupie. Nikt nie chce odpowiedziec
fachowo na moje pytanie odnosnie jaki material uzywac i na co. Czy mozna
tylko spotkac tutaj porownania i odpowiedzi "za trudne"...?. Ja to rozumiem,
jednak lubie rzucac sie na szerokie wody, bo mam taka filozofie, jednak do
tego potrzebuje paru scislych informacji, ktore przeciez napewno posiadacie
z doswiadczenia. Liczylem na to tutaj i w dalszym ciagu w to wierze.
Zrozumialem ze mam zbudowac cos mniejszego i oblatac, jednak te informacje
rowniez tam sa potrzebne. Pytalem rowniez jak kupowac twardsza balse skoro w
sklepach jest tylko jeden gatunek i mnie trudno rozeznac jaki to jest. A
wysylkowo to dostaje sie kota w worku. Prosze koledzy szanowni pomozcie
cosik..
Uparty....M.
"marek" napisa³...
odpowiedziec
My¶lê, ¿e brak konkrtnych wskazówek od kolegów to nie z³a wola tylko
naprawdê za ma³o danych wej¶ciowych. Konstrukcja modelu tej wielko¶ci mo¿e
byæ zrealizowana na wiele sposobów..... Mo¿na to zrobiæ "klasycznie" -
sklejkowe wrêgi, sosnowe pod³u¿nice, pokrycie balsowe, albo u¿yæ nowszych
materia³ów. A rodzaj balsy najpro¶ciej okre¶liæ bior±c deseczkê do r±k....,
co wymaga jednak do¶wiadczenia. Moim zdaniem aby zakoñczyæ sukcesem budowê
takiego modelu trzeba mieæ du¿o do¶wiadczenia albo kompletn± i szczegó³ow±
dokumentacjê wykonawcz±.
pozdrawiam Tomek
A ja mam taka propozycje dal kolegi zarejestrowaæ siê na kilku forach
modelarskich i poczytac da to koledze pewien poglad i napewno bardzo sie
przyda przy wyborze pierwszego modelu zorjêtowaniu sie w technikach
modelarskich materia³ach itp.
np. tu
formatting link
tu
formatting link
ze nie jest to ³atwe i trzeba przebiæ sie przez masê s³owa pisanego i
nie tylko ;)
Ale napewno bedzie to bardzo pomocne. A je¶li jeste¶ naprawde tak zapalony
do tego hobby to napisz sk±d jeste¶ moze znajdzie sie jaki¶ kolaga który
opowie co i jak pokaze na zywo zademonstruje bedziesz móg³ pomacaæ i zbadaæ
organoleptycznie a mo¿e masz w pobli¿u modelarnie i tam napewno otrzymasz
fachow± pomoc i znajdziesz ludzi którzy pozwol± ci wej¶æ w temat w miare
bezbolesnie.
Zaznaczam nie pisze tego z³o¶liwie, a ¶rodowisko modelarskie to naprawde
zyczliwi ludzie. Tylko temat jest zbyt rozleg³y zeby podaæ wszystko w
pigu³ce.
Zycze sukcesów
Pozdrawiam
Addriano
Użytkownik "marek" snipped-for-privacy@wp.pl napisał:
No, sam się podłozyłeś ;-)
Skoro elektryk, to konstrukcja nieco lżejsza, mniej narażona na wibracje....
Problemem początkujących (i nie tylko) jest budowanie zbyt solidnych (czytaj
ciężkich) modeli. Właśnie masz takie tendencje :-). Jak napisał jeden z
kolegów, taki model można zbudować na kilka sposobów i jeśli nie masz
dobrych planów wykonawczych, to pozostaje ...... doświadczenie. Właśnie
zdobyte na innych konstrukcjach - prostszych, szybszych w budowie.
Przy tak małych modelach podstawowym budulcem powinna być balsa - jest lekka
i wytrzymała, jeśli używać jej właściwie. (ciekawe kiedy sam będę się
stosować do tej zasady :-))
Sklejka lotnicza jest bardzo wytrzymała, jednak jest także piekielnie
ciężka, stąd często na wręgi stosuje się np. sklejkę balsowo-lipową lub
sklejkę balsową (home made). Czasem można to wszystko wzmacniać jeszcze
laminatem.
W Catalinie, IMO, ze względu na kształty kadłuba i jego funkcje przy
lądowaniu i starcie kadłub musi mieć pokrycie skorupowe, które przeniesie
dużą część obciążeń. Stąd jak sądzę nie warto robić pancernej konstrukcji
sosnowe podłużnice/sklejkowe wręgi.
Więc pokrycie ma olbrzymie znaczenie, odwrotnie niż piszesz. Przy pokryciu
folią, bez skorupy sama konstrukcja była by najważniejsza.
Ja bym zastosował balsowe podłużnice (w skrajnym przypadku sosnowe) balsowe
wręgi (z właściwym układem słojów oczywiście, czyli klejone z 4 elementów),
Kluczowe wręgi zalaminowałbym obustronnie sklejką lotniczą .6-.8mm, pokrycie
kadłuba balsą średnia 1,5mm (góra) i ew. zalaminował redan kadłuba cieniutką
tkaniną szklaną.
W elektryku 1,3m żeberka z balsy 2,5mm wydają się bardzo przesadzone...
Jako podpowiedź dotycząca wagi - czeka u mnie na montaż elektryk o
rozpiętości 1200mm.
Jest to co prawda akrobat, ale jego przewidywany ciężar bez wyposażenia nie
powinien przekraczać 250g. To powinno dać ci obraz pewnej skali trudności w
robieniu modeli, zwłaszcza elektrycznych. Lekkie lata lepiej!!!
A chłopski rozum nie poparty doświadczeniem i wiedzą często zawodzi ;-). Jak
nie wierzysz, rozejrzyj się dookoła :-))
BTW z jakich okolic jesteœ?
Bo s¹ okolice lepiej nasycone sklepami modelarskimi, tak¿e takimi, gdzie
mo¿na sobie balsê na regale posortowaæ i wybraæ co siê potrzebuje. Jak
trzeba to nawet z wag¹ w rêku :-))
U¿ytkownik "marek" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci
news:dvtfej$8gb$ snipped-for-privacy@polsl.pl...
moj drogi, czy na grupe o programowaniu ktos kto pisze "chce napisac program
w assemblerze do liczenia strzalki ugiecia przekrojow teowych, ale nie mam o
tym pojecia, powiedzcie mi jak?" . Czy wydaje Ci sie ze czlowiek nawet o
ogromnym sercu i pelen wiary w szczere zamiary takiej osoby udzieli mu
konkretnej odpowiedzi? Po tym co piszesz jednoznacznie wynika ze tak na
dobra sprawe sam nie wiesz czego chcesz, a jesli chcesz budowac cos
latajacego jest MASA publikacji z dokladnym opisem jak to sie robi, z jakich
materialow i jakiego kleju uzyc.
Jesli chcesz "rzucac sie na szeroka wode" to kup sobie
formatting link
ta
ksiazke i masz tam pelen opis jak zbudowac ta maszyne. Zauwaz ze jest to 170
stronnicowa ksiazka, a Ty chcesz zeby ktos napisal Ci jak zbudowac latadlo
na grupie. Budujac ten szybowiec o stosunkowo prostej konstrukcji nauczysz
sie duuuzo i troche "ochloniesz" ;-D
Powodzenia , T>
p.s. i nie pisz ze ludzie nie chca pomagac, bo pomagaja Ci , ale to sa stare
wygi i od poczatku widac kto powaznie podchodzi do sprawy a kto
"emocjonalnie" ;)
Witam,
Zainteresowanych zakupem nowego silnika Super Tiger 40 GS
zapraszam na aukcję:
formatting link
okazyjna, sprzedaż (a właściewie wyprzedaż) okazjonalna i jednostkowa, silnika ze starych zapasów.
Niechętnie go sprzedaję (mógłby sobie leżeć, jeść nie woła) ale życie jest jakie jest...
Nie zainteresowanych przepraszam za zaśmiecanie grupy a zainteresowanych zapraszam na priv.
Pozdrawiam
Zbyszek Denis
----------------------------------------------------
Przywitaj wiosnę z Kurczakiem Małym! Od 21.03 na Disney DVD!
Okazjonalna ?
Ten sam silnik mo¿na kupiæ w sklepie w Polsce za duuu¿o mniejsze pieni±dze.
!!! Wiêc kwota któr± poda³e¶ nie jest kwot± okazyjn±.
A za podan± kwotê mo¿na kupiæ inny silnik, l¿ejszy i o lepszych parametrach.
Pozdrawiam
Marek GG: 1299639
***
PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.