Compteur EDF, cos phi

Ricoh51 a dit:

Si ton cosinus phi est faible, pour une même installation, tu devras avoir un courant de ligne plus grand pour développer la même puissance active et faire fonctionner tous tes appareils.

Or, cette augmentation du courant est préjudiciable car elle entraîne des pertes en ligne plus importante, un surdimensionnement des installations, etc..

EDF préfère que tu optimises ton installation plutôt que d'avoir à surdimensionner les siennes.

Ricoh51 a écrit:

Très clair ! mais la question est assez vaste .

d'abord ton contrat est limité en intensité ( disjoncteur ) donc que tu fasses 100% d'actif ou 100% de réactif à X A le disjoncteur déclenche .

Maintenant pour les clients domestiques et PME , EDF ne facture que l'actif , car le coût de l'énergie active peut être évaluée [ pétrole , politique , investissements , dettes ... ] ( coût fatal , coût marginal , frais etc.... ) par contre pour l'énérgie réactive ...'c'est plus compliqué le Niçois qui en absorbent "seraient payés" alors qu'en Lozère celui qui en absorbe "devra payer". Le jeu comptabilité ( compteurs , relève , traitement etc... ) ne vaut que pour de très fortes conso ou production de réactif donc pour des "tarifs jaunes ou verts " .

Pour une puissance ACTIVE : P le courant sera MINIMAL si la consommation ou la production de réactif Q est nulle , le cos PHI est alors MAXIMAL ( =1 ) . mais mieux vaut voir des diagrammes je pense qu'il y en a plein sur nénette .

Pour "Victor" : on peut dire que la puissance est le produit de la tension par l'intensité ... p= ui.sin(wt+ph1) x ui.sin(wt+ph2) puis faut se rappeller les règles de

La culture n'a jamais nuit à personne !

"Itacurubi" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@tiscali.fr...

Moi, 'sieur, moi 'sieur, je sais 'sieur ! :-)

Mais je crois qu'il y a deux erreurs . Je cite la première et laisse la seconde à Victor

La première : quand tu dis : p= ui.sin(wt+ph1) x ui.sin(wt+ph2) Ne serait pas plutôt : p= Uefficace.sin(wt+ph1) x Iefficace.sin(wt+p2) Non ?

La seconde : Humhum ..... Ca arrive, je me trompe aussi parfois. :-)

"Ouille" a écrit dans le message de news:

Exact, bien vu Ouille !

Au temps pour moi. Je pensais utiliser : Puissance active = partie réelle du produit ( U complexe . I complexe conjugé) Mais je me suis trompé.

SRV a dit:

Non, il ne faut pas confondre puissance instantanée et puissance active.

p(t)=u(t).i(t)=Umax.sin(wt).Imax.sin(wt+phi)

P==Ueff.Ieff.cos(phi)

slt, je n en suis pas sur mais je pense ne pas etre loin de la verité un abonné EDF n est pas maitre de son facteur de puissance en domestique. Et il n a aucun besion de puissance réactive. Alors pourkoi lui facturé quelque chose dont il n a pas besion.

J-A-H

"Ricoh51" a écrit dans le message de news:mn.134d7d4c20e841db.14570@freepointfr...

SRV a écrit:

LOL :-)

euh ! le syndrome du CRTL C CRTL V !! p = Umax sin(wt+ph1)x Imax sin(wt+phi2) p= u.i effectivement ! bien vu :-))

Ouille a écrit:

effectivement !

jesus ans hubert a écrit:

euh ! t'as des frigos , des moteurs ... alors tu consomme de la puissance réactive !

Alors pourkoi lui facturé quelque

ou l'inverse !

SRV a écrit:

Dans l'histoire tu doit tomber sur un terme en Cte cos (PHI) qui est l'expression de la P active + un terme en 2wt de valeur moyenne nulle . C'est la discussion sur ce terme en 2wt qui est aussi la discussion sur la puissance réactive .

"Itacurubi" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@tiscali.fr...

Oui oui, c'est bien ça !

Bon allez, je vois que Victor reste silencieux sur le dépistage d'erreur, il doit être timide. La voici : sin (a+b) = sin(a).cos(b)-sin(b).cos(a) n'est pas bon.

C'est terrible ces formules de trigo, il y en a beaucoup et se ressemblent toutes ! :-)

sin (a+b) = sin(a).cos(b) + sin(b).cos(a) est la bonne relation.

ouf ..

Salut,

Fatalement, mais je crois me souvenir qu'en domestique, le cos phi est souvent proche de 1. Peut-être moins vrai avec toutes les alims à découpage des temps modernes :-)

a+, G.T snipped-for-privacy@worldonline.fr

Bonjour

Encore faut-il qu'il n'y ait pas d'harmonique, car si vous me trouver un courant harmonique, je vous tire mon chapeau (tout bonnement car la tension ne l'est déja pas)

"SRV" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@individual.net...

= == = = =

oui ouf...comment ce fait-il que je soit cité dans une discussion à laquelle je n'ai aucunement participé et via un message donné pour l'Itarucubuli?

hugh

victor >

Ok, donc si je résume :

Ouille : EDF préfère que tu optimises ton installation plutôt que d'avoir à surdimensionner les siennes.

Itacurubi : La tarification de consommation d'énergie serait ingérable car dépendante de l'endroit où on se trouve.

Merci à tous

eric

Pour être plus précis: la chute de tension sur une ligne EDF sont directement proportionelle à l'énergie réactive qu'elle transporte EDF demande donc a ces utilisateurs de rester dans une certaine gamme de cos phi. Pour les pmi/pme/particuliers il n'est pas vérifié mais par contre tout les appareils électriques vendu sur le marché respectent des normes plus ou moin strictes sur ce cos phi suivant leurs niveaux de puissance.

Le 06.12.2004 17:46, *Allaert Yves-Laurent* a écrit fort à propos :

Pour être encore un peu plus précis, ne veux tu pas dire proportionnelles à la puissance apparente ?

non non, je parle bien de puissance réactive

bon la dem vite fait car il est tard:

on a une ligne avec une tension V1 d'un coté V2 de l'autre et une impédance Z=R+jX entre les 2 on note phi le déphasage entre le courant I et V2 On note P la puissance active et Q la puissance réactive

si l'on considéré la chute de tension comme faible on a:

V1-V2= R*I*cos(phi)+ X*I*sin(phi) =(R*V2*I*cos(phi)+ X*V2*I*sin(phi))/V2 =(R*P+X*Q)/V2

une ligne HT etant plus inductive que résistive on peut poser V1-V2=X*Q/V2

désolé: pas de dessin, ni de latex car j'ai sommeil