Resistance secteur

Dec 19, 2004 35 Replies

geo cherchetout a écrit :

Bonjour, Où ça chuter de 50V ? Pose un voltmètre à ta prise de courant. Branche un appareil de résistance 23 ohms (soit d'une puissance de 2300 VA pour tes 10A). Tu verras que ton voltmètre continuera à indiquer 230V et pas 0. La tension d'alimentation est toujours de 230V. Le courant pour sa part est fonction de la résistance ... (jusqu'à preuve du contraire c'est quand même la résistance l'élément physique qui dimensionne le courant) non ? Daniel

Daniel a écrit :

entre le tranfo EDF et le prise de courant ....

David CROCHET a écrit :

Bonjour, Tout à fait d'accord avec vous mais avec 3kA de courant... C'est à dire dans le cas d'un court circuit. Ce qui n'est pas du tout le contexte lorsque je dis 5 ohms. Pour ma part je répond avec pour situation une installation en fonctionnement normal car le court-circuit n'est une situation accidentelle. Je suppose que vous avez plus souvent 10 ou 40 A qui circule dans votre disjoncteur de branchement que 3000A (ce n'est qu'une supposition je vous l'accorde). Ma réponse initiale à risque est dans une situation normale... Maintenant dans le cas d'un court-circuit, pour avoir 36kA avec un transfo 1000kVA effectivement cela signifiera que votre résistance est descendue à quelques dizaines d'ohm et en plus la composante selfique sera loin d'être négligeable. Daniel

Daniel a écrit :

La question de départ était la "résistance" INTERNE d'un circuit monophasé domestique et non pas la résistance de CHARGE qui dépend de l'utilisateur! On parle généralement d'impédance d'un circuit, mais pour les petites sections c'est la résistance qui est prépondérante. Cette impédance est aussi appelée impédance de court circuit et donc permet de calculer le courant présumé de court-circuit qui s'établirait en l'absence de protections. L'unité est le KA (1000A), l'ordre de grandeur en domestique est d'environ 1KA la valeur donnée par David me semble élevée mais doit correspondre au cas le plus défavorable (transfo proche, ligne courte et de forte section...). Voila j'espère que c'est clair cette fois... Philippe

Bonjour

Mais bon sang !!! vous ne comprenez donc rien !!

avec vos 5 ohm de résistance de réseau, vous demandez 10 A, et hop, vous avec 50 V en moins ? non ?! donc la résistance de réseau ne vaut pas 5 ohm !!

100 mètres de 1,5² = 1 ohm. alors, il sont où vos 5 ohm !?

Ou alors on n'as pas le même modèle de thévenin du réseau

SRV a écrit:

t'es sûr que tu ne confonds pas "pouvoir de coupure" avec le seuil de déclenchement ?

Le pouvoir de coupure c'est le courant maxi que l'appareil peut couper sans se détruire ( notament éteindre l'arc électrique ) . en général sur les DJ de branchement il est de l'ordre de 8 kA , on rajoute donc des fusibles AD ( accompagnement disjoncteurs ) qui eux on des pouvoir de coupure de 100 kA ( ce qui signifie que le fusible va couper le courant d'arc du disjoncteur sans mettre le feu à l'installation )

"Itacurubi" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@tiscali.fr...

Tu as raison, je me suis mal exprimé.

David CROCHET a écrit :

Bonjour,

Entièrement d'accord avec votre dernière phrase.

Je ne parlerais pas de résistance de réseau mais d'installation. La question était: " chez un particulier.... Pour moi c'est de l'installation pas du réseau. En vous positionnant aux bornes aval du disjoncteur (ce dernier étant arrêté) vous mesurez 0,8 ohm ? Installation en état de fonctionner .. pas pour avoir 3kA à travers les conducteurs !!! et ! pour la route.

Itacurubi a écrit :

Bonjour,

8kA... c'est quand même plus proche de 2kA voire 2,5kA non ? Mais c'est vrai qu'on s'en fout un peu puisque les Ad sont largement sollicités.

Philippe a écrit :

Bonjour,

Lors du premier post risque disait "Chez un particulier ... et non pas "Vu de chez un particulier...

Bon sang mais c'est bien sûr.. voilà donc pourquoi le fusible se rompt avant les conducteurs ;-)

3kA c'est largement atteignable voire 36kA lorsque l'on a un bébé de 1000kVA au cul et les joyeuses sur le TGBT.

mais comme d'habitude

Bonjour

Oki. donc on s'est mal compris depuis le départ

Daniel a écrit :

??

????

On est plus en domestique dans ce cas ! Mais faites tout de même attention à vos joyeuses ....

Merci

David CROCHET a écrit:

Pas OK ! la question initiale était :

chez un particulier la fem du secteur est de l'ordre de 220V efficace mais quelle est l'ordre de grandeur de la resistance interne ?

il s'agit donc bien de la "resistance" impédance interne du réseau considéré comme un générateur de Thévenin , comme tu l'as bien souligné :-)

la "résistance" impédance du réseau aval , on en a que faire ! elle varie tellement en fonction des goûts et des couleurs ! elle peut varier fortement entre un état stable où il y a 4 loupiotes et un état transitoire ou deux bourrins de machines démarrent !

Daniel a écrit:

Ma question portait sur la résistance (ou l'impédance ) du réseau, pas de la resistance du circuit chez le particulier qui elle varie bien sur en fonction du nombre de machines à laver :-). Les valeurs données par Phillipe me semble tout à fait cohérentes.

Merci à tous

Itacurubi a écrit :

Ben pas pour moi. Je fais une grosse différence entre "Chez un particulier" et "De chez un particulier".

C'est bien pour cela qu'il était difficile de donner une réponse sans poser une condition minimale. Dans mon premier post je disais :"Vous avez 9 KVA de puissance souscrite (exemple...)". Cela n'a pas d'importance puisque risque a obtenu son renseignement avec la valeur donnée par Philippe et les indications de David.

elle peut varier

Qui c'est le deuxième ? ;-)

mince j'ai oublié les tags et .

Cordialement, Daniel

D'apres Daniel , dans le forum fr.sci.electrotechnique...

T'es con ou c'est exprès ?

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