Alimentation d'un électriseur de clôture

Bonjour,
J'utilise une clôture électrique (pour des chevaux), et j'ai remplacé le
modèle à pile (insuffisant) par un modèle alimenté sur secteur.
Pour l'instant, une rallonge court dans l'herbe pour faire fonctionner
le truc, et naturellement, je ne trouve pas ça satisfaisant.
Comme la consommation de l'appareil n'est que de 6W (pour 3700 mJ 50
fois par minute, ça fait pas terrible, question rendement!), et qu'il
est en classe II, je pensais réaliser un branchement en TBT grâce à deux
transfos 230/12 ou 24V (dans les 20 ou 30 VA, selon prix/disponibilité,
j'ai déjà un 24V 100 VA qui traîne...), la liaison se faisant avec un
câble genre Gardena (les éclairages de jardin), ou automobile, ou tout
2x2,5 mm2 disponible (environ 40 m de distance en suivant la bordure
d'une allée). A l'autre bout, le transfo élévateur sera placé dans une
boîte étanche, tout près de l'électriseur, le tout étant abrité de la
pluie, sous l'abri qui jouxte l'enclos.
Deux questions:
1) est-ce acceptable au sens des normes en vigueur?
2) quelles protection prévoir? le transfo abaisseur de départ sera en
intérieur (garage), branché sur du diff. 30 mA, et je pensais installer
un fusible (genre auto) sur le secondaire du transfo départ, calculé
pour son débit maxi. Est-ce suffisant?
Subsidiairement: d'autres idées pour ce raccordement? J'ai pensé au
photo-voltaique, mais ça me semble un peu chérot!
Merci d'avance,
JLM
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Jean-Louis Matrat
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Jean-Louis Matrat a écrit :
Bjr,
-Pour les normes, faudra faire mieux que le fil qui court le long d'une bordure. - 30mA max , mais pense à une coupure d'urgence. - le fusible (genre auto) plutot à eviter (cause la norme) - Attention au respect du materiel (transfo, câble) et à son installation.
-Subsidiairement : éolienne ??? @l1
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nicolas
"Jean-Louis Matrat" a écrit .../...
RE : Bonjour peut-être.... mais conforme sauf indication contraire on supposerait donc que vous ne pouvez positionner l'electriseur en fixe dans votre garage et prolonger la cloture ( avec un cable HT enterré en passage par exemple , à 1# le ml ce n'est pas cher ) == = == = = =
Re : c'est suffisant pour 10km de clotures
et qu'il
RE : ou tout l'art de compliquer inutilement ;-)
RE : acceptable , oui ....en excluant le risque foudre mais que cela soit de l'electrotech....;-) en électricité plus c'est simple mieux c'est
RE : ==> à la limite je comprendrais UN transfo de séparation 220/220 à l'origine de l'installation et en remplacement du ddr30
si vous persistez dans votre cascade un simple transfo halogène TBT securité, sans protection au secondaire devrait suffire en tête ....par contre le calcul du transfo aboutissant relève plus de l'electronique et fonction de la résistance d'entrée de votre électriseur ...qui travaille à basse impédance au secondaire ( s'il s'agit d'un modèle récent ) ...testez
tout en sachant qu'en laissant trainer un cable TBT au sol avec une isolation faible ce n'est pas le mieux pour se prémunir des effets indirects de la foudre Le dispositif commercialisé à installer sur la cloture ruban et consistant en deux pointes sous un tube plastique en atmosphère non controlée et avec une distance d'ionisation farfelue sont justement appelés " dérouteur de foudre " par le fabricant de cloture et ...qui ne triche pas ...( tout à son honneur ) ce ne sont pas des parafoudres
Soignez la bobine HT en enroulant du cable HT sur un poteau en sortie de votre electriseur
votre électriseur secteur cl 2 est installé à poste fixe mais matériel déplacable d'usage ...donc pourrait être classé en catégorie semi-fixe un ddr30mA en tête et un cable de tondeuse sont suffisants et conformes ( installations privée dans un environnement sans but commercial ou associatif )
Si vous accueillez des extérieurs, remplacez le cable secteur souple par un cable sous fourreau enterré ou ce qui se pratique le plus souvent installer un pontet de passage en tole bien fixé au sol par dessus le prolongateur ( des elements de chemin de cable par exemple )
...ou interdire la zone au public
en résumé ce que je ferais : 1 electriseur au garage en extérieur sur le mur + capot supplémentaire 2 alimentation sur transfo de séparation en vis à vis de l'autre coté dans le garage ou bien un simple ddr30mA si la continuité d'exploitation n'est pas primordiale ( eventuellement avec un contact auxiliare et alarme ) 3 cable HT enterré pour rejoindre la cloture , (une bobine sur poteau en sortie d'electriseur avec un sectionneur )
c'est vous qui voyez
hugh
victor
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victor
fonctionner
prix/disponibilit=E9,
bordure
J'utilise ce genre de barri=E8re (pour les sangliers qui font soigneusement le tour de la cloture !). Le probl=E8me c'est la coupure d'alimentation secteur qui peut survenir pour x raisons pendant une absence. J'ai opt=E9 pour l'alimentation par batterie (55 Ah tiennent 3 semaines). J'ai 2 batteries : une branch=E9e l'autre recharg=E9e en attendant le panneau solaire qui me parait =EAtre la meilleure option.
Pour rester aliment=E9 par le secteur, pourquoi pas passer le cable 220V en a=E9rien avant de creuser une tranch=E9e (les trancheuses se louent et en 1/2 journ=E9e 40 m c'est fait)
Cordialement=20 KS
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mousse2
Il faut une heure ou deux pour que les chevaux s'aperçoivent qu'il n'y a plus de jus, et ils ne s'échappent pas tout de suite pour autant, heureusement!
Merci pour cette réponse complète et détaillée. En revanche, quand j'avais parlé câble HT dans les magasins que je fréquente, on m'a regardé comme si j'étais un extra-terrestre... Où donc pourrais-je trouver ça, ou bien quelle référence de norme dois-je demander?
Merci encore,
JLM
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Jean-Louis Matrat
Dans n'importe quelle boutique de jardinage genre Gamm vert, Soleil vert, castogravas, etc, etc....
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Daniel
On en trouve aussi (surtout) dans les cooperatives agricoles ou les magasins de fourniture de materiel agricole. Sinon en VPC
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(par exemple)
J'ai eu approximativement le même "problème" que vous, j'ai opté pour la fixation de l'électrificateur sur le mur de la maison (sous une avancée de toit, en hauteur) et j'alimente mes differente cloture par un cable HT entéré sous fourreau. Près de chaque porte j'ai installé un sectionneur HT qui permet de couper le courant sur la cloture sans devoir aller debrancher l'electrificateur (voir liens ci dessus, bien qu'a ce niveau je préfère le materiel Gallagher
formatting link
)
Vu la postition de l'electrificateur (impossible a debrancher sans échelle) j'ai mis un interrupteur à l'interrieur de la maison qui permet de l'arrêter complètement en cas de besoin.
Avec les electrificateur, attention à la prise de terre, pour une efficassité optimale celle-ci doit être très bonne. (pour ma part j'ai opté pour 3 piquets de terre de 1.5m disposé en triangle de 3 m de côté et reliée entre eux par de la cablette de cuivre)
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 42014952$0$10455$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
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Adrien Gaudel
"Adrien Gaudel" a écrit dans le message de news:420226d3$0$2172$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
RE : et électriquement distincte de la terre des masses de l'habitation donc ne pas hésiter à déporter l'electriseur dans un local ancien indépendant de l'habitation et sans fond de fouille plutôt que ramener ( moins cher ) la cloture au niveau de l'habitation ( ceci pour les régions avec fort niveau kéraunique )
(pour ma part j'ai opté
RE : tranchée aussi c'est valable et moins de risque à proximité des piquets ( electrisation des escargots )
hugh victor
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victor
;-) J'ai oublié de dire que mes piquets de terre sont complètement enfouis sous environ 20cm de terre (ainsi que le cable de cuivre naturellement)
"victor" a écrit dans le message de news: ctth8d$1cb2$ snipped-for-privacy@feed.teaser.net...
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Adrien Gaudel
"Adrien Gaudel" a écrit dans le message de news:42025ff0$0$25802$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
cela ne change rien au problème cité hugh victor
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victor
hein ?
"victor" a écrit dans le message de news: ctvg19$21ug$ snipped-for-privacy@feed.teaser.net...
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Adrien Gaudel
Jean-Louis Matrat a écrit :
Bonjour, L'aspect technique est certes important mais n'oubliez pas non plus la réglementation pou rl amise en oeuvre de votre clôture (déclaration en mairie avec certificat de conformité du matériel et affichage sur la clôture). Daniel
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Daniel
"Adrien Gaudel" a écrit dans le message de news:4203734a$0$6586$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
= = = = = === == =
cela ne change rien au probleme cité ( terres habitation et electriseur electriquement distinctes ) que votre piquet soit apparent ou non sous 20cm de terre
hugh
victor
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victor
"Daniel" a écrit dans le message de news:42047bf4$0$26206$ snipped-for-privacy@news.club-internet.fr... .../...
===
Bonjour en France et à l'intérieur d'une propriété, sans accessibilité ( contact à la main ) depuis la voie publique ...? zavez jamais vu un parc à chevaux ......
ne pas confondre avec les electriseurs de pature sur accus de moindre energie laissés sans surveillance ( apparente ) en remontant le fil depuis la route départementale.... et que l'agriculteur est parfois obligé de pieger contre les indélicats récupérateurs de batterie
hugh
victor
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victor
Désolé mais je comprends pas... Je vois pas le rapport entre la distinciton des terres et mon message d'origine qui expliquait (en plus du problème d'origine) qu'un electrificateur de cloture a besoin d'une très bonne prise de terre, et qui racontait comment j'ai fait pour obtenir cette très bonne prise de terre pour le mien...
"victor" a écrit dans le message de news: cu26dj$174o$ snipped-for-privacy@feed.teaser.net...
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Adrien Gaudel
J'ai la chance d'avoir suffisamment d'hectares pour pouvoir me tenir à distance prudente de la voie publique, ce qui m'exonère de ces tracasseries....
Merci néanmoins de votre intérêt.
JLM
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Jean-Louis Matrat
A ce propos, la notice de mon électriseur précise que le piquet de terre de la clôture doit être à au moins dix mètres de toute autre terre. Ce qui m'embête bien, car le piquet de terre de la maison est pile devant le mur du garage où il aurait été si pratique d'installer l'électriseur :-(
Du coup, je vais continuer à utiliser l'abri que j'ai bâti pour les chevaux, et qui est en bordure de l'enclos, pour y installer un point de branchement électrique 230V, ça va me coûter 40m de tranchée règlementaire, et, non hélas, pas de trancheuse possible avec le caillou bien massif sous 20 ou 30 cm de terre. Il restera donc une rallonge de jardin dans l'herbe pendant encore quelque temps...
Merci à tous ceux qui m'ont apporté leur contribution, j'en garde au moins quelques adresses utiles.
JLM
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Jean-Louis Matrat
Tu peut deporter ta prise de terre... 10m de cable de terre c'est pas ce que ça va couter. Et vu que c'est une simple prise de terre même pas utilisée pour des raisons de sécurité, tu ne seras pas obligé de suivre toutes les normes, un simple cable de 6 ou 10mm² sous gaine enterrée à 10 ou 20cm serra suffisant et acceptable pour acheminer ta prise de terre vers l'electrificateur. Alors que tes 40m de tranchée pour acheminer le secteur 230V devra être conforme a toutes les normes (s'il y'a passage d'engin ou de voiture a un endroit, je me vois mal faire une tranchée de 1m de profondeur dans des roches...)
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 420504c0$0$19434$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
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Adrien Gaudel
"Adrien Gaudel" a écrit dans le message de news:4204deac$0$10453$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
Bonjour nuit soir je ne pige pas ce que vous ne pigez pas ;-)
ce que je voulais dire c'est qu ele fait d'enfoncer la tête du piquet à moins 20 cm de la surface du sol ne changera rien au gradient de potentiel relativement élevé de ce type de prise d eterre alor s autant laisser la connexion apparente, visitable de bon contact et graissée après etablissement de ce contact et bon fonctionnement HT
hugh
victor
de
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victor
"Adrien Gaudel" a écrit dans le message de news:42050892$0$6622$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
RE :ben 10 mètres de cable de terre cela représente une certaine impédance en HT impulsionnel en sortie d' un générateur basse impédance ..et alors je doute qu evou sayez toute votre energie disponible su r l acloture ya pas une petite ligne kekepart dans la notice qui stipule que la liaison entre l'electriseur et la prise de terre doit être la plus courte posible ... ....ce que j'en dis .....
RE : meu non , chez soi su run chemin privé en terre ya pas besoin de respecter à la lettre le normatif..à la lettre vou spouvez passez en U100RO2V sou sdu tube acier galva de plomberie !! à moins 20cm sou sterre ou tout simplement dans un caniveau grille type evac gouttière en éléments de 1m
hugh
victor
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victor

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