Alternostat

Pour les anciens qui connaissent encore ce type de bestiole, j'ai eu un petit soucis sur un alternostat de récup. Le bobinage sous la roulette contact a fondu ( suite a un cc ) en partie haute du bobinage. J'ai donc shuntés la partie abîmée et me retrouve avec un alternostat tout neuf. Pas de parties chaudes dues aux spires qui pourraient être en cc, tout marche a un détail près.

Mon machin est maintenant légèrement élévateur, 240v en entrée, 260 en sortie. Et la je ne comprend pas trop pourquoi, tout comme les ancêtres mes neurones on dus en prendre un coup aussi ;>)))))

Si l'alternostat est monté en auto transfo ( ce qui est généralement le cas ), la diminution du nombre de spire total va faire grimper le flux dans le circuit magnétique ( au risque de le saturer ) mais ne va pas faire changer le rapport de transformation.

Si l'alternostat était monté en transfo ( primaire fixe, secondaire variable ) la diminution du nombre de spires au secondaire devrait au contraire empêcher la tension secondaire d'atteindre la primaire.

Ou alors, il y a une astuce de montage auquel je ne pense pas, une idée ?

JP

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JP
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Je suppose que tu sais comment est fait la bestiole : transfo toroïdal, le bobinage de la tranche est dénudé sur lequel courre un galet lequel sélectionne le point voulu de la bobine secondaire. Donc suite au CC ce fil a fondu => rupture de la bobine. Comme il s'agissait des premières spires j'ai donc "rattrapé" le fil en supprimant les spires abîmées. Effectivement il se peut qu'il y en ai une ou deux en CC mais cela ne pose pas gros soucis, d'ailleurs en fonctionnement normal vu la conception du galet de prise il est fort probable que les spires adjacentes soient mises en cc.

Un photo aurait sans doute été mieux que ma prose mais j'ai la flemme de rouvrir la boiboite ;>)

JP

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JP

J'en ai utilisé plusieurs centaines (milliers peut-être) dans des fabrications artisanales et d'expérience, il est impératif de protéger le circuit "roulette" (ou balai) par un fusible rapide calibré en conséquence. En général, l'intensité maxi est indiquée par le constructeur. Par contre, je n'ai jamais vu de "transformateurs variables", je ne connais que les "auto-transformateurs variables". Max.

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Max

circuit "roulette" (ou balai) par un fusible rapide calibré en conséquence.

Il faudra le dire a Philips ;>)))))

J'ai récupéré la bestiole dans une poubelle illicite ( dite a perruque ;>) ) et cela ne résout pas mon problème ( pour moi aussi c'est un autotransfo )

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JP

"JP" a écrit dans le message de news:

4a1ef791$0$12626$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

Max evoque les alternostats cablés d'equipement * pas le produit de paillasse

  • et encore yaurait à contester et considérer la pose et la coordination verticale de ces fusibles "rapides "....dans toutes les conditions de reseau et d'implantation [ no coment ] Le BE interne a toujours raison ;-)))
V

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_ _ vocatus

"JP" a écrit dans le message de news:4a1ef791$0$12626$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

autotransfo )

C'est justement les auto-transformateurs Philips que j'ai le plus utilisé et, dans le data sheet, la protection par fusible dans le curseur était formellement indiquée... Par contre, le "primaire" comportait souvent deux prises à 220 et 240 Volts. Raccordé sur 220V, le dispositif se comportait en élévateur de tension sur le curseur. Les spires court-circuitées peuvent parfaitement expliquer les 260 V en sortie... Voir à :

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cordialement, Max.

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Max

"_ _ vocatus" a écrit dans le message de news:4a1f9958$0$17001$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Navré, mais je n'ai rien compris à votre message :-( Max.

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Max

Ce sont des autotransfos à curseur, à bobinage toroidal (dans les grosses puissances ce sont des transfos à colonnes et les curseurs suivent un rail vertical, on peut avoir des montages polyphasés, en V - triangle ouvert, en etoile, en // avec des bobines d'equilibre, etc, etc...), le curseur est soit un balais charbon tres etroit ... et fragile... soit une roulette. La piste est constituee des fils de bobinage decapes en surface et aplatis.

il existe des survolteurs qui ont une prise médiane à 230 V et le bobinage continue jusqu'à 260 V voire plus

donc en courtcircuitant (va savoir comment?) la partie endommagée on peut imaginer de se retrouver en fonctionnement survolteur... mais je ne vois pas ce qui a été bidouillé ni comment

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Desilu

"Max" a écrit dans le message de news:

4a1fde86$0$15259$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

. Pour quelqu'un qui aurait équipé ( en blouse blanche ? ) des milliers d'alternostat ( les applications n'ont pas à être cité ici ) vous m'étonnez de ne pas distinguer le produit fixe de tableau de celui de manip sur la paillasse et alimenté sur cordon souple.

V .
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_ _ vocatus

formellement indiquée...

Fusible (externe ) uniquement sur la ligne alimentation ......... et si tu réfléchi un peu on s'aperçoit qu'il peut être totalement inefficace dans le cas d'une mise a la terre de la sortie

Pas de sélecteur 220/240 mais effectivement tu viens peut être de me donner la solution : Les NNNNNN sont des spires, XXXX celles supprimées, A l'alim et S la sortie ( le curseur allant de 0 a S ) dans ce cas effectivement on a la solution élévateur.

---------------0--XXXXNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN--A--NNNNNNNNNN--S--------------

Par contre il me semblait bien d'avoir supprimé des spires a l'autre extrémité soit :

---------------0--NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN--A--NNNNNNXXXXX--S-----------

Quand le courage me prendra je démonterai le coffret ( popé bien sur ;>)

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JP

Bonjour

dans un alternostat, la suppression de spires dans l'enroulement commun au primaire et au secondaire fait augmenter le rapport de transformation, donc logique que maintenant la tension maximal est augmenté

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David Crochet

"JP" a écrit dans le message de news:4a202b0b$0$17750$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

Ben quelques mA au primaire, ça donne vite quelques ampères au curseur en début d'enroulement en cas de court circuit... C'est pourquoi la protection dans le curseur est indispensable.

Certes mais il est probable que l'entrée se fasse sur une prise et non à l'extrêmité de l'enroulement de sorte que l'appareil puisse fonctionner en "survolteur-dévolteur". Max.

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Max

"Desilu" a écrit dans le message de news:

4a20227b$0$30060$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

C'est vrai que votre patronyme est aussi présent sur ce type d'équipement merci de me le rappeler mais c'est à Max le spécialiste de l'alternostat cablé que je causais

V
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_ _ vocatus

_ _ vocatus a écrit :

Déjà sur un NG on ne parle pas qu'à Max , mais a tout le monde ! Je pense que Désilu sait de quoi il parle , il est bobineur , ( pas embobineur comme V Victor ou Vocatus ) et des alternostats il a du en voir plus que tous ceux que vous avais mis en paillasse ou en tableau ! Mais bien plus que ça il sait comment ça fonctionne , chose que Mr V se garde bien de ne rien dire.

hasta la vista

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itacurubi

Salut,

Surtout que ça devient peut-être pas trop courant comme matériel... D'ailleurs j'ai du mal à voir la différence entre un alternostat et un autotransformateur, si quelqu'un pouvait expliquer ? Wikipedia ne me semble pas très au point, pour moi un autotransfo est variable aussi ?

a+,

-- G.T

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G.T

G.T a écrit :

pas forcément un autotransfo est un transformateur qui a un bobinage commun entre primaire et secondaire , alors que l'alternostat possède un curseur qui permet de faire varier la tension secondaire ( mécanique ) ,

au fait Désilu voulait te contacter , si tu peux essayes de le joindre

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itacurubi

"itacurubi" a écrit dans le message de news:

4a217413$0$21073$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Je sais....:-))))))) Ils ne passent pas inaperçus dans le metier mais Max serait desilu alors ?

sa réponse " pfffffffffffffffffffffffffffffffff " en langage bobineur ca signifie enroulements imbriqués ou bien le touret non calé est en train de se faire la malle au fond de l'atelier .

.

( pas

. Victor ou Vocatus ) et des alternostats il a du en

Je n'ai rien mis en paillasse ni en tableau et je ne conteste aucunement son "quota de vision " si tant est que veni ,vidi, j'ai compris

.> Mais bien plus que ça il sait comment ça fonctionne , chose que Mr V se

.

. Pero es a Max que conversaba, senor es "Max" el gran especialista de la postura de millares de alternostat con fusible sobre cursor No me es, es él quien lo dice Pero "Max" tiene obligaciones de reserva....

. .

Reply to
_ _ vocatus

Hallo,

Was fur ein Sprache ! Von dieses Reihen liegt dann nichts so wichtig. Für mir steht hier kein Reserve oder Geheimnis hier... Es spricht nur von einer Verarbeiter !

Tschuß,

-- G.T (auch spricht Deutsch)

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G.T

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