Signification d'une prise de courant 10/16A

_Joe_ a écrit:

c'est une indication assez ancienne qui veut dire que la PdC peut être une PdC 16 A ( protection par fusibles ) ou ( c'est le ou du restaurateur ou l'un ou l'autre mais pas les deux ( ce qui est un ET logique :-))) elle peut servir sur un circuit d'éclairage commandé par un interrupteur ( max 10 A )

"_Joe_" a écrit dans le message de news:422e0435$0$31675$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

D'après le journal des Electriciens du 2 Mai 1995, N°13: La double valeur signifie 10A en courant continu et 16A en courant alternatif. (la différence vient du fait qu'en courant alternatif, l'intensité est variable: U la tension varie passant de + 230V à - 230V, en passant par zéro, et comme le courant I est fonction de la tension U et de la résistance R (qui elle en général ne varie pas), le courant varie et est donc équivalent à un courant constant de 10A en continu.) U= R x I, donc I = U / R. D'après ce même article les prises 10/16A sont testées par un essai d'échauffement, qui doit être sans dommage, de 22A.

Le 08.03.2005 22:19, *prune333* a écrit fort à propos :

Je dirais même plus : Pour une tension efficace de 230 V, la tension instantanée varie de + 325 V à - 325 V environ. Mais je ne me prononce pas sur le fond.

prune333 a écrit: de la résistance

donc on exclu les lampes à filament , les fluos , les moteurs et les transfos , reste quoi ?

La définition même du courant ou de la tension efficace en alternatif est : ....

La tension alternative qui produit le même effet joule qu'un courant continu !

On démontre sans peine que la valeur max de I ou de U est Umax = U x racine (2) ( resp I ) pour de l'alternatif sinusoïdal .

"itacurubi" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@tiscali.fr...

On peut relativiser, non? Car dans une certaine mesure la résistance de ces appareils varie une fois à l'allumage, mais reste presque constante durant tout le reste du fonctionnement de l'appareil, alors que la tension et donc le courant alternatif varie 50 fois par seconde.

y a quelle que chose qui cloche si je vous lis bien sur resistance pure (radiateur) en continu 10x230= 2300w en alternatif 16x230= 3600 w pas logique que je puisse passer plus de puissance en alternatif et moins en continu pour une méme prise les effets thermiques du courant sont les méme en ca ou cc valeur efficace (contraite thermique pour la prise reste les mêmes)

pour 10/16 toujours entendu dire mais jamais verifié: (ma parut logique pas chercher à verifier)

10 amp regime continu 16 amp regime intermitent reprenez moi si je me trompe "prune333" a écrit dans le message de news:422eafa1$0$11723$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...

Bonjour

Cela veut dire que le socle peut recevoir les fiches 10 A et 16 A

"ff" a écrit dans le message de news:422ee8f6$0$1236$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...

C'est là que ça cloche, ou que vous n'avez pas compris. En effet, du fait que le courant en alternatif n'est pas constant, puisqu'il suit la tension. La consommation est à un moment de 3600W puis de 3000W puis de 2000w, puis de 1000W, puis de 0W puis repart en suivant la variation de la tension et arrive à 1000W, puis 2000W, puis 3000W, et 3600W, et ça 50 fois par seconde. Et cela correspond à une énergie de 2300W mesuré en courant continu.

Les pièces de la prise subissent donc des "échauffements" et des "refoidissements" (en fait des périodes de non échauffement ou d'échauffement plus faible que pour 10A en continu).

je vous rapelle 2 definitions L'intensité efficace d'un courant sinusoïdal est égale à l'intensité du courant continu qui, durant le même temps aurait, dans la même résistance, le même effet Joule.

L'intensité moyenne d'un courant sinusoïdal est égale à l'intensité du courant continu qui, pendant une période du courant sinusoïdal, transporte la même quantité d'électricité. P= UI que l'on soit en ca ou cc sur charge resistive evidement le 10 et le 16 sont des valeurs moyennes

"prune333" a écrit dans le message de news:422f5982$0$19347$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...

"ff" a écrit dans le message de news:422f6216$0$19352$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...

autant pour moi

ff a écrit:

La valeur moyenne d'une grandeur sinusoïdale est nulle

Le 09.03.2005 21:15, *prune333* a écrit fort à propos :

Pourquoi seulement 3600 W ?

230 * 16 * 2 = 7360 W. Pourquoi je multiplie par 2 ? Parce que, les valeurs crête du courant *et* de la tension valent racine de 2 fois leurs valeurs efficaces.

De plus, le cycle que tu décris se produit 100 fois par seconde et non

50 fois. Et le plus remarquable est que la courbe représentant la puissance instantanée dans une résistance est une sinusoide (de fréquence 100 Hz). Note aussi que la puissance, à la différence de la tension, ne change jamais de signe.

(Je pense que itacurubi a donné la bonne réponse le 8 à 21h45. Pourquoi rechercher à tout prix une justification physique ?)

J'ai un doute.

Intensité efficace = intensité max / sqrt(2) Intensité moyenne = intensité max * 2/pi

Un courant sinusoidal d'intensité moyenne 10A a une intensité max de 16A et une intensité efficace de 11A.

Donc je dirais que 10 et 16 sont les valeurs max (crête). En tout cas merci d'avoir introduit l'intensité moyenne dans le débat, c'est probablement un critère physique pertinent pour comparer la capacité de conducteurs à transporter du courant...

AC

Bonjour

Oula que non

Ah bon ? J'ai simplement moyenné abs(sin(wt)), ce qui correspond à la définition rappelée par ff.

Que proposez vous à la place ?

AC

Bonjour

la valeur moyenne d'un signal sinusoïdale est nul

OK, ok... Mais les pauvres atomes à la surface des réceptacles de la prise 10/16 se fichent pas mal que les électrons changent d'avis 100 fois par seconde. Ce qui les fait grésiller de douleur (et justifie donc peut-être la notation "10/16A"), c'est le nombre total de passages (Imax*2/pi/e par seconde).

AC

Bon, cette histoire de courant continu dans des prises murales ne tient pas debout. Je me rallie à votre explication mécanique et vais de ce pas me reconvertir dans la numérologie.

AC

Bonjour, la valeur moyenne d'un signal sinusoïdal est nulle, il y a autant au dessus de 0 qu'en dessous I crête = Ieff * racine de 2 Icrête à crête = Ieff * 2 * racine de 2 Bonne nuit, Gérard.