Für einen zugegebenermaßen ziemlich speziellen Anwendungsfall wäre der UP-Einsatz Gira 013900 (Serien-"Schalter", wobei eine Seite ein Schalter und die andere Seite ein Taster ist) möglicherweise genau die passende Lösung. Allerdings ist die Dokumentation auf der Gira-Homepage arg knapp gehalten. Daher versuche ich hier 'mal mein Glück:
Sind die beiden Elemente tatsächlich *Wechsel*-Schalter und *Wechsel*-Taster? (Beim Taster tät's für meinen Anwendungsfall auch ein Schließer, aber der Schalter muss ein Wechsler sein.)
Wenn der UP-Einsatz so herum eingebaut ist, das man beim Taster zur Betätigung auf die untere Hälfte der Schalterwippe drücken muss - ist der Taster dann links oder rechts?
Vermutlich eher für Fachpersonal gedacht die sich auskennen.
Hast du mal hier geschaut?
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Der Schaltbild-Angabe dort Ja! Und auch der Taster ist demnach ein Wechsler. D.h. du kannst den je nach kontaktbelegung als Öffner oder als Schließer verwenden.
Das ist der Übliche Installations-Standard das man den Taster nach unten hin aktiv betätigen muß. Und es steht auch unter obigem Link das der Taster rechts sitzt.
Ich kenne dies (und aktuelle) Schalterprogramme nicht aber beim Busch-Jäger LX (oder SI?) Programm konnte man einen Serienwechsel-schalter auch schon "modifizieren". Einfach eine Feder eines Tasters unter einen Wippen-betätiger applizieren und du hast einen Taster der je nach Lage nach unten oder nach oben Tastet - mit Öffner/Schließer Möglichkeit.
Eine Kontroll-Lampe ließ sich AFAIR auch noch (mittig von hinten durchsteckend) einsetzen wenn man zusätzlich noch eine Kontrolle braucht. Und das ging dort vor ca. 35 Jahren schon. BTDT.
Bei Merten sind die schmalen Zweifachschalter auch Wechsler, haben aber nur einen gemeinsamen Eingang für beide. Wenn das bei Dir eine Rolle spielt, solltest Du darauf achten. Keine Ahnung, was das soll, netzseitig ist es meist egal, lampenseitig aber unbrauchbar.
Danke, das war hilfreich. In genau einem Betrachtungswinkel sieht man das Federchen des Tasters - unter der linken Wippe. Dadurch, dass der Einsatz auf den Bildern bezogen auf meine Wunsch-Einbauorientierung auf dem Kopf steht, würde der Taster bei mir also rechts landen.
Fände ich weniger Flexibel. Merten kenne ich von früher als Billigware die leider oft zu klapprig ist und leicht bricht.
Sicher. Wenn es um zwei kompakte Wechsel/Kreuz-Schaltungen geht kann man nur den L gemeinsam an so einen Schalter anschließen, aber eben nicht die Beiden Lampen.
Kann es sein das du dich da irrst? Ich hab da bei anderen Programmen auch schon gut versteckte Brücken gesehen die man nur raus zupfen mußte um beide Teile separat zu nutzen.
In einem Punkt irrst du aber definitiv. Ich bin nicht der OP, für mich spielt das keine Rolle.
Wolfgang Martens schrieb am Freitag, 30. Dezember 2022 um 19:59:50 UTC+1:
Mit diesem Bild stimmt etwas nicht. Der Schriftzug Gira auf dem Metallrahmen und auf dem grauen Kunststoff ist um 180 Grad verdreht montiert. Beide Schriftzüge müssten die gleiche Ausrichtung haben.
Wenn man es richtig zusammenbaut, dann ist auch der Taster rechts, so wie es im Gira Katalog beschrieben ist. Und man muss auf die untere Hälfte der Wippe drücken.
Axel Berger snipped-for-privacy@Berger-Odenthal.De schrieb:
Man könnte sich fürs Neue Jahr mal vornehmen, auf einen Newsreader zu wechseln, der korrekt deklarierte Umlaute anderer Leute nicht zermatscht. Ich habe das für die anderen Mitleser mal wieder manuell repariert.
Die Standardbauart eigentlich aller Hersteller von UP-Einsätzen hat halt nur vier Anschlüsse. Das reicht für einen unabhängigen Doppelwechselschalter halt nicht, dafür braucht man sechs.
Bist du sicher das es nicht daran liegt das du (lt. Header) den Forte Agent in English nutzt - und er einen Mozilla mit EN?
Bei Busch-Jäger und Legrand habe ich schon 8 Drahtanschlüsse gesehen. Wenn du aber von alten ERGE Einsätzen ausgehst dann kommt das mit 4 wohl hin. Mit Steckklemmen passt halt mehr rein als mit großen Schraubklemmen. Dafür kann man die Steckklemme nicht doppelt belegen und bräuchte dahinter dann z.b. eine Wago, Doli o.a.
8 Anschluß-positionen = Passt doch für einen Doppel-Serienschalter. Wäre sogar noch "Platz" für eine unabhängige Kontroll-lampe. :-)
Kay Martinen snipped-for-privacy@martinen.de schrieb:
Ja, da bin ich mir sicher.
Das sind halt keine 8 elektrisch getrennte Klemmen, sondern 4 Doppelklemmen.
Soweit ich das überblicke (und das ist nicht besonders weit) steht in vielen Schalterserien das gleiche Grundmodul. An jeder Ecke des Grundmoduls findet sich eine Doppelklemme, von der man unproblematisch weiternähen kann (also eine Wago-Klemme spart, wenn man weitergehen muß). Leider kann man mit 4 logischen Anschlußpunkten nicht jede gewünschte Funktion realisieren, vor allem Doppelfunktionen nicht.
Einen Serienschalter (also 2 Einschalter in einem Einsatz) bekommt man mit 4 Doppelsteckklemmen logisch hin, aber der hat dann halt keine Wechselfunktion.
Ich habe von meiner Schalterserie einen Doppel-Wechselschalter. Aber der hat halt keine Steckklemmen, sondern Schraubklemmen, mit denen Du jeden Elektriker jagen kannst. Vermutlich waren die 6 logischen Positionen konstruktiv nicht anders unterzubringen.
Bei meiner Schalterserie unterscheiden sich die Taster von den Schaltern dadurch, daß beim Taster zwischen Wippe und Grundmodul eine zusätzliche Feder eingebaut ist, die die Wippe in eine Richtung drückt. Man kann also unproblematisch einen Schalter zum Taster umbauen und umgekehrt. Das habe ich auch schon gemacht. Das müßte bei den doppelten auch gehen. Bei Gira scheint das (den Äußerungen im Thread zufolge) nicht so einfach zu gehen. :-( Ob man selber basteln kann, müßte man sehen. Ich würde mit das jedenfalls genauer anschauen, wenn das Problem des OPs das meine wäre.
Ich fragte nur weil. ICH mußte keine zermatschten Umlaute reparieren. Weder aus deinem noch aus seinem post. Daher meine ich das es an deinem oder seinem NUA liegen muß.
IMHO nicht immer. Es gab die m.W. auch mit einzelnen unabhängigen Kontakten um eben die Wechselschalter unabhängig zu nutzen.
S.O. wenn es jeweils ein Kontakt pro Position sind. Für die Korrespondierenden braucht man pro Schalter eh nur eine Klemmposition. Außer man hat "Schweinereien" vor wie Kurzschluß oder Sparwechsel-schaltungen.
Sieh mal hier:
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Da sind (rechts) 6 Doppelklemmen. Hab ich IMHO aber früher auch schon ähnlich gesehen mit weniger Doppelten Klemmen.
Ich weiß. Das habe ich auch schon geschrieben und außerdem BTDT.
Kay Martinen snipped-for-privacy@martinen.de schrieb:
Schau einfach mal snipped-for-privacy@news.martinen.de> genauer an, bevor Du Dich verrennst.
So what?
Für einen Wechselschalter braucht man 3 galvanisch getrennte Anschlüsse. Will man 2 Wechselschalter in einem UP-Einsatz unterbringen, braucht man
6 galvanisch getrennte Anschlüsse.
An dieser Stelle fehlt der Hersteller und dessen Produktnummer.
Ja, und?
a) Welcher Hersteller ist das? b) Ist das keine Gegenposition zu meiner obigen Darstellung. Gezeigt ist ein spezielles Grundmodul NUR für den Doppelwechselschalter. Alle anderen Schalter der Serie dürften mit einem anderen Grundmodul aufgebaut sein (siehe links auf der verlinkten Graphik).
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