Leistung einer Leitung aus Distanz messen

Am 05.12.2010 11:16, schrieb horst-d.winzler:
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Davon wird keiner satt. <duck>
Gl

Am 07.12.2010 09:10, schrieb Franz Glaser:
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Aber man damit ein Feuerchen machen. Ist gut fürs Kochen und Heizen.

horst-d.winzler wrote:
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Holz kleinsägen & -hacken, dann an der ausreichend weit durchhängenden Leitung entzünden. Genial.
vG

Helmut Hullen schrieb:
  Quoted Text Here  
Bei Tonnenmasten liegen die Leiterseile fast senkrecht übereinander, die mittlere Traverse ist nur wenig länger.
  Quoted Text Here  
Ich hab nichts von einem Vorteil geschrieben, im Gegenteil sind in Leitungsnähe die Abstandsunterschiede extrem.
Was aber nichts daran ändert, dass gerade 220kV-Leitungen oft dieses Mastbild haben, irgendeinen bautechnischen Vorteil muss es also geben. Möglicherweise ist es die minimale Trassenbreite.
Siegfried

Hallo, Siegfried,
Du meintest am 05.12.10:
  Quoted Text Here  
Deshalb fragte ich ja auch - auf Anhieb waren mir nur Nachteile eingefallen.
  Quoted Text Here  
Ja - könnte passen. Ich werde in den nächsten Monaten mal darauf achten.
Viele Gruesse! Helmut

Am 01.12.2010 19:34, schrieb Siegfried Schmidt:
  Quoted Text Here  
Bahnstrom erzeugt eine RIESENspule, die ihre Abmessungen ständig ändert.
Gl

Siegfried Schmidt schrieb:
  Quoted Text Here  
Habs wohl nicht gut ausgedrückt. Die 2220/380kV Leitung ist die, welche man auf dem Foto halt gut sieht. Näher (seitlich und tiefer) ist eine 50 kV Leitung mit geschätzten 250 A. Die scheint der Urheber der Probleme zu sein. Egal, jetzt ist eh alles auf Flachbildschirm umgestellt.

Helmut Hullen schrieb:
  Quoted Text Here  
leider auch theoretisch nur dann, wenn der räumliche Abstand der drei Leiter untereinander relativ klein zum Abstand des betrachteten Aufpunkts ist. Aus naheliegenden Gründen kann man den aber nicht beliebig klein machen...
Volker.

Hallo, Volker,
Du meintest am 30.11.10:
  Quoted Text Here  
Du unterstellst gleiche Ströme in den 3 Leitern sowie gleiche Entfernung von der Messstelle ...
Viele Gruesse! Helmut

Helmut Hullen schrieb:
  Quoted Text Here  
ich? Du hast einen zweiten Versuch...
V.

Helmut Hullen wrote:
  Quoted Text Here  
Wenn die drei Leiter koinzident sind. (Was theoretisch ginge, durch enges Verdrillen mit Schlaglängen von einigen Dutzend Metern, aber baulich nicht wirklich praktikabel ist ...)
vG

  Quoted Text Here  
Nicht zu vergessen Oberflächen- und Grundwasser.
Norbert

Am 30.11.2010 16:58, schrieb Ralf . K u s m i e r z:
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Ich denke, wenn man relativ weit weg von Masten und sonst auch in relativ homogener Umgebung (idealerweise Wiese) an vielen verschiedenen Punkten im Raum die elektrischen und magnetischen Feldstärken misst, könnte man damit theoretisch die Verursacher der Felder, also die Spannungen und Ströme in den Leitungen, relativ genau ermitteln, auch bei Mehleitersystemen. Die elektrischen Eigenschaften des Bodens sollten halt einigermaßen bekannt sein. Das ist bestimmt relativ heftige Mathematik. Alternativ kann man versuchen, genau die Messergebnisse mit einer Physik-Simulation nachzubilden. Man spielt so lange, bis es passt.
Aufwändig, müsste aber gehen.
Michael

Hallo,
Michael Rübig wrote:
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das ist erst einmal nicht anzuzweifeln. Allerdings ist die niedrige Messfrequenz der Sache nicht zuträglich.
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In dem Kontext ja: Äquipotentialfläche.
Die magnetischen Eigenschaften des Bodens könnten sich allerdings als um einiges spaßiger ausweisen, zumal man selbigem erheblich näher ist, als der Leitung und selbige aufgrund der Symmetrie vorrangig höhere Multipolordnungen abstrahlt.
  Quoted Text Here  
Das ist eine durchaus übliche Variante, wenn gleich nicht in diesem Kontext. Das nennt sich dann nichtlineare Anpassung. Im speziellen werden Mote-Carlo-Verfahren oder auch genetische Algorithmen für so etwas genutzt. Wenn man das Modell gut kennt und nur die Gleichungen nicht umkehren kann (z.B. Feld von ein paar einzelnen Leitern), tut man sich allerdings mit klassischem Levenberg-Marquardt leichter.
Marcel

Marcel Müller schrieb:
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Feldsimulation ist _gerade_ in diesem Kontext eine durchaus übliche Vorgehensweise. Wird in §5 der 26. BImSchV - "Berechnungsverfahren" - auch ausdrücklich als Grundlage für die Einhaltung der Grenzwerte genannt.
V.

Volker Staben schrieb:
  Quoted Text Here  
genau natürlich: ...als Grundlage für den Nachweis der Einhaltung der Grenzwerte...

Am 30.11.2010 16:58, schrieb Ralf . K u s m i e r z:
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Mahlzeit,
Möchtest Du die Wandlerhersteller in den Ruin treiben? ;-)
Wenn das funktionieren würde, könnten wir uns den ganzen primär- seitigen Aufwand sparen und mit etwas Elektronik Schutz, Messung und Zählung versorgen.
LG Jörg

Joerg Bradel schrieb:
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Hallo,
wenn es mit einigen Aufwand funktionieren würde heisst das ja noch lange nicht das es genauso genau wie mit den üblichen Wandlern und mit ähnlichen Kosten möglich wäre.
Bye

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Ja. Und ich google schon die ganze Zeit, finde aber nichts zu einem Fernsehbericht den ich glaub ich im Sommer gesehen habe (Sender unbekannt...), der zeigte ein paar Leute, die sich zur Aufgabe gemacht haben, die Auslastung der Hochspannungsleitungen transparenter zu machen.
Dazu hatten sie ne größere Kiste unter einen Masten gelegt, die an Hand der Felder die Stromstärke aufzeichnet. Und angeblich hat der Netzbetreiber schon dagegen geklagt, aber verloren.
Mist, ich finde einfach nix dazu!

Carsten Kreft schrieb:
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Ich glaube, es gibt ein Messprinzip, welches auf dem Faradayeffekt beruht. Da kann der Sensor an eine Glasfaser gehängt werden. Ob man den dann mit einer langen Fiberglasstange an die Leitung halten darf...