Meßgerät für Hochspannungsleitungen g esucht

Hallo,
ich suche ein Meßgerät für den Export, um Unterbrechungen an Hochspannungsleitungen lokalisieren zu können. >>>> Sollte dieses Forum das Falsche sein, bitte ich um Nachsicht und ggf. einen Hinweis, wohin ich mich wenden möge. <<<<
Weil ich kein E-Techniker (sondern Informatiker) bin, folgt eine laienhafte Schilderung des Problems:
Ein Energieversorger hat das Problem, daß von seinen Überlandleitungen in der letzten Stufe des Verteilernetzes (den Leitungen in die Dörfer, ca. 5 - 15 kV) regelmäßig die Kupferkabel geklaut und auf dem Schwarzmarkt verkauft werden. Die Reparaturtrupps müssen dann kilometerweit durch die Reisfelder tappsen, um die unterbrochene Stelle zu finden.
Da muß es doch eine meßtechnische Lösungen geben - sage ich mir als Amateurtechniker. Zumindest im unverzweigten Teil des Leitungsnetzes müßte man doch mit einem HF-Signal anhand des Reflexionsverhaltens feststellen können, wie viele km Kabel "dahinter" noch kommen.
Leider bin ich bei meinen Internetrecherchen überhaupt nicht fündig geworden, vermutlich, weil ich die richtigen Suchbegriffe nicht kenne. Daß es sowas geben muß, legt auch der folgende Auszug aus einem Schulungsangebot eines Bildungsinstituts nahe:
  Quoted Text Here  
sowie
Kann mir jemand verraten, wonach und wo (welche Art Hersteller) ich fragen muß?
Was wir nicht brauchen: Leitwarten um mehrere Millionen Euro.

Hallo Eberhard,
ein geeignetes Messverfahren ist wohl Reflekrtometrie als Zeitfunktion. Messgeräte hierfür werden unter den Bezeichnungen TDR (Time Domain Reflectometer), Kabelradar... gehandelt. Schaue doch mal bei TEK unter den Modellen 1502C oder 1503C (diese beiden sind hier weniger geeignet, weil sie nur wenige Volt Fremdspannung vertragen) und ihren Verwandten nach.
Gruß Hans Jürgen

Hans Jürgen Riehl spoke thusly:
  Quoted Text Here  
Die beiden Teks sind auch deswegen nicht geeignet, weil die nur bis 2.000 ft (~625 m) messen können. Das sind Entfernungen, die man bei Überlandleitungen schneller visuell diagnostiziert. :-)
Tschüs,
Sebastian

Eberhard Spittler wrote:
  Quoted Text Here  
Was denn nun, Kabel oder Freileitung ?
MfG

Bernd Löffler schrieb:
  Quoted Text Here  
Äh - Entschuldigung! Hier zeigt sich mein laienhaftes Verständnis - vermutlich muß es "Freileitungen" heißen. Es sind Kabel (pro Phase eines) welche an Isolatoren an Masten aufgehängt sind, die in der Landschaft herumstehen.
Die Isolatoren werden abgeschossen oder sonstwie beschädigt, die Kabel liegen am Boden herum und werden zerstückelt. Der Stromversorger findet das gar nicht lustig und dessen Kunden auch nicht.

Eberhard Spittler schrieb:
  Quoted Text Here  
Hallo,
Freileitungen ist richtig, aber Du musst noch oben das Wort Kabel durch Leitung ersetzen, dann stimmt es. Kabel sind isoliert, Leitungen nicht.
Bye

Uwe Hercksen schrieb:
  Quoted Text Here  
Danke für die Aufklärung! Jetzt blamiere ich mich bei Herstellergesprächen wenigstens nicht schon im 2. Satz - sondern erst im dritten ;-)

Uwe Hercksen spoke thusly:
  Quoted Text Here  
Sag das 'mal NYM.
Tschüs,
Sebastian

Eberhard Spittler wrote:
  Quoted Text Here  
Yo, man.
  Quoted Text Here  
Es sind Leiter, oder genauer: Leiterseile :) Kabel sind isoliert und ummantelt und liegen in der Erde oder im Wasser.
  Quoted Text Here  
Heftig - und nicht ganz ungefährlich.
Ich hab hier noch ein paar selbstgefundene "Glasperlen": eine Hochspannungsleitung wurde durch Eislast umgerissen und hat eine darunter querende Mittelspannungsleitung mit runtergezogen. Wo die auf den Sandboden kam, gab's Murmeln - da sitzt also schon etwas Leistung dahinter :)
Fotos von dem Anblick müßte ich noch haben. So ein abgeknickter Gittermast sieht schon irnkwie angstmachend aus.
vG

X-No-Archive: Yes
begin quoting, Volker Gringmuth schrieb:
  Quoted Text Here  
Ich habe hier ja schon gelernt, daß es Distanzschutz auch für MS gibt (kostattdenn?), aber daß man da verseilte Leitungen verwendet - obwohl, warum eigentlich nicht ...
Aber der OP schrieb, es sei Cu.
  Quoted Text Here  
Auch heftig ...
Gruß aus Bremen Ralf

Eberhard Spittler schrieb:
  Quoted Text Here  
Hallo,
Du hättest einfach den Suchbegriff Kabelfehlerortung benutzen sollen, damit hättest Du dann diese Links finden können:
http://www.kelag.at/service/kabelfehlerortung.html http://www.kmfo-hennig.de/Leistungen/leistungen.html hier auch Hersteller von Geräten: http://www.baur-germany.de /
Frag da einfach mal an, vielleicht kann man Dir dort weiterhelfen.
Aber mit Kabeln sind hier im Boden verlegte Erdkabel gemeint, aber Du suchst Fehlerortung an Freileitungen. Fragt sich aber aber ob die zu prüfenden Freileitungen einen genügend genau definierten Wellenwiderstand für die Anwendung von Impulsreflektionsmessungen haben.
Bye

Uwe Hercksen schrieb:
  Quoted Text Here  
Wie soll ein E-Technik-Laie auf dieses Wort kommen?
Damit hast Du mir aber über die Hürde geholfen.
  Quoted Text Here  
Hm - da rede ich am besten mal mit den Vertriebsingenieuren der Hersteller.

Eberhard Spittler schrieb:
  Quoted Text Here  
Hallo,
aber Du hattest es doch schon gefunden!
Bye

  Quoted Text Here  
Doch, schau doch bitte mal unter "Netzschutz" und "Fehlerortung" bei google nach. Die Funktion der Fehlerstellensuche ist im digitalen Distanzschutzrelais bereits implementiert.
Beispiel: http://siemens.siprotec.de/download_neu/devices/7SA6xx/Catalog/7SA6_Katalog.pdf siehe bitte Seite 11 oben. Ist Heutzutage kein Hexenwerk ...
Gruß, Oliver

Oliver Brakhan schrieb:
  Quoted Text Here  
Vielen Dank!
Viele Fragen bleiben offen, die nur das EVU klären kann (Netzbeschaffenheit, bereits implementierte Schutzvorrichtungen, ...).
Wir werden diese Mitte November vor Ort klären.

  Quoted Text Here  
Hallo Eberhard,
wenn du wieder Zugang zur NG nach oder während deiner Reise hast, dann beschreib doch bitte zu welchen Ergebnissen/Festlegungen ihr gekommen seid.
Gruß, Oliver

Oliver Brakhan schrieb:
  Quoted Text Here  
Hallo,
in den Spezifikationen steht dann eine Genauigkeit von 2,5 % für die Fehlerortung, natürlich von der gesamten Leitungslänge. Wenn das eine vielfach geflickte Leitung ist die keinen konstanten Widerstandsbelag über die gesamte Leitungslänge hat, dann dürfte die Fehlerortung noch ungenauer werden. Bei einem Distanzschutzrelais pro zu überwachender Stichleitung dürfte ein hübsches Sümmchen zusammenkommen.
Bye

On Mon, 25 Oct 2004 11:11:18 +0200, Eberhard Spittler
  Quoted Text Here  
Das bedeutet natürlich Einspeisung des Messsignals, definierte Impedanz usw.
Da das ganze nach nicht so entwickeltem Land klingt:
Wie wäre es mit einer doppelt-pragmatischen Lösung:
Parallel zum Kupferkabel wird an/in diesem eine Glasfaser- Leitung verlegt. Diese eignet sich hervorragend zur Kommunikation (Telefon/Internet auf dem Land) und kann gleichzeitig mit OTDR sehr leicht und preisgünstig mit hoher Genauigkeit ausgemessen werden. Zudem entfällt die Isolationsproblematik und der Preis der Glasfaser dürfte gegenüber dem Preis des Kupfers gering sein.
Im Störungsfall bekommt man so unverzüglich eine Längenangabe und kann sofort dorthin ausrücken, was auch eine gewisse Abschreckung bietet ;-)
Gruß Oliver

  Quoted Text Here  
... und wenn dieses einfach so woanders gekappt wird? oder die Diebe das Ding einfach nicht durchschneiden?
  Quoted Text Here  
seit wann sind OTDRs preisgünstig? Kann man in dem Land sowas kurzfristig beschaffen / mieten?
Im einfachsten Fall, ausgehend davon, dass wenigstens ein Ende "offen" ist, kann man (wenn man einen oder mehrere Richtwerte hat) wahrscheinlich schon mit einer einfachen Kapazitätsmessung ungefähr abschätzen, wo das Problem liegen könnte...
Gruß, Michael

Michael Krautmacher schrieb:
  Quoted Text Here  
Scheint doch nicht so einfach zu sein, wie ich mir das vorgestellt habe. Wahrscheinlich habe ich Freileitungen und (geschirmten) Erdkabeln fälschlicherweise gleiches Verhalten unterstellt.