NV Trafo: welche Spannungeform?

Alfred Weidlich schrieb:

Kann man so sagen, mit 100Hz amplitudenmodulierte 35kHz.

Für Glühlampen auch.

Gruß Dieter

Beim Dranhalten eines Oszilloskops tritt regelmaessig Uebelkeit auf. Bei manchen der fertigen Lampen frage ich mich, wie die jemals durch die EMV gekommen sind. Oder ob sie ueberhaupt geprueft wurden ...

Wie kommen denn PLC und Homeplug Modems durch die EMV? Oder wie darf da eigentlich ein CE Zeichen drauf?

Das CE-Zeichen kommt dann drauf, wenn D U der Ansicht bist, das Dein Ger=E4t keine St=F6rungen erzeugt. Die Aufkleber kann man 100 St=FCck-weise bei entsprechenden Druckereien kaufen. Gruss Harald

Homeplug Modems arbeiten mit relativ kleinen Signalamplituden in zugelassenen Frequenzbändern, PLCs geben i.A. keine modulierten Signale aus.

Die Bedenken, die Joerg hat, kann ich nachvollziehen. Ein freilaufender Generator pulst verhältnismässig energiereiche PWM auf ein fast beliebig verlegbares Leitungsnetz, das kann durchaus Ärger geben.

- Udo

Lol, woher stammt das, aus der Beschwichtigung der Hersteller? Welche B=E4nder haben die da lizensiert?

Homplug tut dies sogar als Prim=E4rzweck.

Alfred Weidlich schrieb:

Liegt im Amateurfunkbereich, soweit ich weiss.

Hast Du da entsprechende Erfahrungen? Lass lesen...

- Udo

Lol, trollst du hier rum oder was? Man sendet also im amateurfunkbereich ohne eine Lizenz dazu zu haben? Die meisten Bereiche f=FCr den Afu sind prim=E4r oder exklusiv. In letzteren gibt es keine legalen weiteren Nutzer.

Ich h=E4tte von dir jetzt gerne einen Beweis f=FCr das "zugelassenen Frequenzb=E4ndern".

Die HF ist Teil der Funktion. Ohne die gibts keine Daten=FCbertragung. also ist die Einspeisung von HF Teil der Funktion. solange man in Bereichen arbeitet die ausserhalb der Kabel von wem anderen benutzt werden und man f=FCr HF absolut ungeeignete Kabel verwendet ist jede Daten=FCbertragung =FCber die STromkabel einfach Murks= , asozial und technisch total kaputt.

Die X10 Chose hier arbeitet auf 120kHz und erzeugt auf Kurzwelle und hoeher bisher keine Stoerungen, obwohl beinahe 10Vpp auf das Stromnetz gepruegelt werden. Es gibt unter 400kHz durchaus von den Behoerden genehmigte bzw. "geduldete" PLC Verfahren. X10, Echelon, etc.

Murks ist das in der Tat. Selbst das schmalbandige X10 ist IMHO unzuverlaessig. Nichts fuer kritische Anwendungen. Das liegt allerdings nicht an Pegeln oder Stoerungen, sondern an einem ungeeigneten Protokoll und, ahem, sagen wir mal in Sachen HF nicht allzu hellen Entwicklern.

X10? Das ist doch der Vorgänger von Powernet EIB / KNX, oder?

Kann sein. De fakto ist es hier in USA der Home Control Standard, weil andere Verfahren entweder aus Gewinnsucht oder sonstigen Gruenden weit zu teuer sind. EIB ist m.W. bei uns im Privatbereich komplett unbekannt. Und genau da liegt der dicke Markt, der kaum erkannt wird. Alte Regel: Was es im Baumarkt nicht gibt, existiert in den Augen des Eigenheimbesitzers nicht. Hat keine Chance.

Udo Piechottka schrieb:

Oh, Korrektur: Offenbar arbeiten sie auch in nicht dafür vorgesehenen Frequenzbändern und können durchaus Probleme bereiten...

- Udo

"Joerg" schrieb

Hallo Jörg,

Das is aber sicher von der Bandbreite her nicht als LAN Ersatz brauchbar,

Nein, Peter, definitiv nicht. Gegenueber X10 ist selbst ein 300bd Modem der Marke Uralt eine Rakete. PLC ist IMHO ungeeignet als LAN Ersatz. Wenn schon, dann WLAN, und selbst das kann dem normalen Ethernet nicht das Wasser reichen. Weshalb ich hier das halbe Haus verkabelt habe.

Udo Piechottka schrieb:

Vor einiger Zeit wurde mal in de.comm.funk.amateur einige Links dazu gepostet (der Post ist wieder mal spurlos verschwunden)

Ein Australier hat sich die Mühe gemacht und die dortige Situation in Bild und Ton festzuhalten. Dort ist wohl aber auch Access PLC wie in Linz (Österreich) im Einsatz.

Solche Störungen als Normalzustand halte ich für indiskutabel, jeder ordentliche Nutzer des Frequenzbereichs 1 bis 40MHz leidet darunter, schlimmstenfalls werden Notrufe verhindert.

Es gibt technologisch viel bessere Möglichkeiten und PLC ist auch schon relativ alt (ca 80 Jahre, damals hatte man wohl noch nicht die nötige Technik).

Wie viel bleibt wohl von den angegebenen 200MBit übrig? bei Wlan waren es m.W so um die 50%, bei LAN ca 90%.

Gruß Jan Conrads alias DB1JC

F=FCr die letzte Meile ist es gestorben. Aber als LAN und WLAN Ersatz wird es scheinbar gerne angeboten. Es wird geworben dass man ausser der eh vorhandenen Stromleitung nix braucht, geht auch bei superabschirmenden dicken W=E4nden und so weiter. Wenn der HF Mist wenigstens in der Wohnung des Verwenders bleiben w=FCrde= =2E...