Witam.
Z góry dziękuję.
pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych, przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość
w sieci można znaleźć całe publikacje na ten temat, rożne typy elektrowni - różne sprawności. Zależy to od temperatury pary, turbiny, generatora, sieci odbiorczej. W Plymouth (UK) powstaje właśnie jedna z najnowszych elektrowni, trzeba by poszukać na pobliskich uniwerkach publikacji, ewentualnie Berkeley, adres masz na dole, na Oxfordzie nie mają chyba laboratorium atomowego. W PL jest laboratorium atomowe, mają
2 małe reaktory atomowe, ale publikacji jak na lekarstwo, ogólnie atomistyka w PL leży.na stronach GE jest trochę, a instalacja testowa jest w Japonii, tu źródło
Andrzej
Sqeeb pisze:
Reaktor to tylko kocioł, reszta jest tradycyjna, czyli rewelacyjnej sprawności nie będzie. Czyżby już kombinowano w kierunku optymalizacji ?
Chodzi mi o czystą opłacalność ew. zastąpienia oleju napędowego CNG/LPG/H2. Przeca to wszystko da sie spalić. Tylko wodór jest chyba raczej drogi w uzyskaniu, ale pewności nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porównanie byłoby ilości energii z masy/objętości.
Znaczy się w porywach do 15%, tak?
...a sprawność turbin gazowych jest porównywalna, prawda?
śmiem twierdzić że w tym przypadku wodór będzie tańszy w pozyskaniu, bo zawsze możesz sobie postawić mały wiatrak i nim elektrolizować wodę, problemem jest jego przechowywanie i sprężanie
w opłacalności kosztowej przy przeliczeniu na wykonaną pracę (J) no najtańsze CNG, potem LPG, Diesel, Benzyna, uwzględniam tu sprawności procesów przetwarzania energii chemicznej w mechaniczną, bez uwzględniania kosztu urządzeń
Andrzej
wiatrak? A elektroliza do najtaszych metod nie naley...
ale jak paliwo jest za darmo ? podstawy ekonomii się kłaniają
Andrzej
Ale wiatraki nie sa za darmo.
J.
Z czego można uzyskać wodór? Z tych metod które mi się wbiły w pamięć to: rozkład termiczny alkanu(chyba), reakcje kwasu z metalem i utlenianie metanu. No i elektroliza ale to na pewno nie na skalę przemysłową tylko laboratoryjną.
nie rozpatrywałem kosztu urządzenia, tylko koszty uzyskania, czyli koszt energii włożonej do energii otrzymanej
Andrzej
Użytkownik "Sqeeb" snipped-for-privacy@internet.community napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@internet.community...
Mysle ze obecnie podobnie - LPG destylujemy z ropy, wodor robimy z metanu. Metan jest tani.
A cene i tak wyznacza rynek :-)
Skroplic i przechowac wodor to inna zabawka.
Ponoc kiepska ... w bezpiecznych reaktorach PWR nie ma przegrzewacza pary.
Czyli nieco gorzej niz weglowo-parowa, pewnie kolo 30%.
Ale po odjeciu kosztow kopalni chyba i tak lepiej niz wegiel..
J.
Użytkownik "Sqeeb" snipped-for-privacy@internet.community
Wodor da sie spalic w ogniwach paliwowych, ponoc ze sporo wyzsza sprawnoscia.
Wodor z masy ma piekna, ale z objetosci nedzna :-)
Tym niemniej uwzgledniajac wieksza sprawnosc pojazdu elektrycznego na ogniwa paliwowe, wodor bylby znosnym paliwem.
Idealem bylyby ogniwa na weglowodory .. a moze np na cynk czy aluminium, szybko wymienialne na stacji ..
J.
Nie. Maja znacznie wyzsze temperatury.
Kombinowana turbina gazowo - parowa [tzn wylot z gazowej podgrzewa kociol] ma ok 60%. Szukac na stronie Siemensa.
J.
Użytkownik "GregZorbaEmmanuelYork" snipped-for-privacy@at.cyROT napisał w wiadomości news:grmri0$40d$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
Wiatraki nie sa tez wieczne :-)
J.
Użytkownik "Sqeeb" snipped-for-privacy@internet.community napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@internet.community...
Z wody. Za pomoca wegla czy weglowodorow.
I na polprzemyslowa - elektrolizer wielkosci szafy produkuje kilka kg dziennie.
J
teraz widzę w jakim kierunku idziesz, ja poszedłem w kierunku daleko idących uproszczeń, bo przecież każdy proces ma swoje koszty, aparatura kosztuje, ludzie, czynniki zmienne, stałe, podaż, popyt i te de
Andrzej
Nie było mowy o skraplaniu. Przechowywanie ciekłego wodoru to jest spore utrudnienie, a sprężony gaz to raczej nie problem.
Ale gabaryty ogniw byłyby chyba większe niż palnik wodorowy?
A gdyby go sprzężyć?
PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.