Kilka "ekonomicznych" pyta?.

pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych, przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość

w sieci można znaleźć całe publikacje na ten temat, rożne typy elektrowni - różne sprawności. Zależy to od temperatury pary, turbiny, generatora, sieci odbiorczej. W Plymouth (UK) powstaje właśnie jedna z najnowszych elektrowni, trzeba by poszukać na pobliskich uniwerkach publikacji, ewentualnie Berkeley, adres masz na dole, na Oxfordzie nie mają chyba laboratorium atomowego. W PL jest laboratorium atomowe, mają

na stronach GE jest trochę, a instalacja testowa jest w Japonii, tu źródło

Andrzej

Sqeeb pisze:

Reaktor to tylko kocioł, reszta jest tradycyjna, czyli rewelacyjnej sprawności nie będzie. Czyżby już kombinowano w kierunku optymalizacji ?

Chodzi mi o czystą opłacalność ew. zastąpienia oleju napędowego CNG/LPG/H2. Przeca to wszystko da sie spalić. Tylko wodór jest chyba raczej drogi w uzyskaniu, ale pewności nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porównanie byłoby ilości energii z masy/objętości.

Znaczy się w porywach do 15%, tak?

...a sprawność turbin gazowych jest porównywalna, prawda?

śmiem twierdzić że w tym przypadku wodór będzie tańszy w pozyskaniu, bo zawsze możesz sobie postawić mały wiatrak i nim elektrolizować wodę, problemem jest jego przechowywanie i sprężanie

w opłacalności kosztowej przy przeliczeniu na wykonaną pracę (J) no najtańsze CNG, potem LPG, Diesel, Benzyna, uwzględniam tu sprawności procesów przetwarzania energii chemicznej w mechaniczną, bez uwzględniania kosztu urządzeń

Andrzej

wiatrak? A elektroliza do najtaszych metod nie naley...

ale jak paliwo jest za darmo ? podstawy ekonomii się kłaniają

Andrzej

Ale wiatraki nie sa za darmo.

J.

Z czego można uzyskać wodór? Z tych metod które mi się wbiły w pamięć to: rozkład termiczny alkanu(chyba), reakcje kwasu z metalem i utlenianie metanu. No i elektroliza ale to na pewno nie na skalę przemysłową tylko laboratoryjną.

nie rozpatrywałem kosztu urządzenia, tylko koszty uzyskania, czyli koszt energii włożonej do energii otrzymanej

Andrzej

Użytkownik "Sqeeb" snipped-for-privacy@internet.community napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@internet.community...

Mysle ze obecnie podobnie - LPG destylujemy z ropy, wodor robimy z metanu. Metan jest tani.

A cene i tak wyznacza rynek :-)

Skroplic i przechowac wodor to inna zabawka.

Ponoc kiepska ... w bezpiecznych reaktorach PWR nie ma przegrzewacza pary.

Czyli nieco gorzej niz weglowo-parowa, pewnie kolo 30%.

Ale po odjeciu kosztow kopalni chyba i tak lepiej niz wegiel..

J.

Użytkownik "Sqeeb" snipped-for-privacy@internet.community

Wodor da sie spalic w ogniwach paliwowych, ponoc ze sporo wyzsza sprawnoscia.

Wodor z masy ma piekna, ale z objetosci nedzna :-)

Tym niemniej uwzgledniajac wieksza sprawnosc pojazdu elektrycznego na ogniwa paliwowe, wodor bylby znosnym paliwem.

Idealem bylyby ogniwa na weglowodory .. a moze np na cynk czy aluminium, szybko wymienialne na stacji ..

J.

Nie. Maja znacznie wyzsze temperatury.

Kombinowana turbina gazowo - parowa [tzn wylot z gazowej podgrzewa kociol] ma ok 60%. Szukac na stronie Siemensa.

J.

Użytkownik "GregZorbaEmmanuelYork" snipped-for-privacy@at.cyROT napisał w wiadomości news:grmri0$40d$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Wiatraki nie sa tez wieczne :-)

J.

Użytkownik "Sqeeb" snipped-for-privacy@internet.community napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@internet.community...

Z wody. Za pomoca wegla czy weglowodorow.

I na polprzemyslowa - elektrolizer wielkosci szafy produkuje kilka kg dziennie.

teraz widzę w jakim kierunku idziesz, ja poszedłem w kierunku daleko idących uproszczeń, bo przecież każdy proces ma swoje koszty, aparatura kosztuje, ludzie, czynniki zmienne, stałe, podaż, popyt i te de

Andrzej

Nie było mowy o skraplaniu. Przechowywanie ciekłego wodoru to jest spore utrudnienie, a sprężony gaz to raczej nie problem.

Ale gabaryty ogniw byłyby chyba większe niż palnik wodorowy?

A gdyby go sprzężyć?