Ich würde jetzt gern mal langsam von der NiMh Akkutechnik zu den LiPos wechseln. Allerdings hab ich da NULL Technik bisher daheim (Handy zählt nicht). Meine Frage nun:
Was braucht man um einen RC-Parkflyer-Warbird mit LiPos zu betreiben an Technik und was ist vielleicht im Unterschied zu den NiMhs zu beachten? Ich weiß, das die meisten wohl 3s1500er für die Parkflyer von Alfa und FSK nehmen. Und das diese Akkus div. Dinge garnicht mögen, wie Tiefentladung und Überladung.
Was ich also bräuchte ist:
- ein oder mehrere Akkus
- ein Ladegerät (eventuell Combieteil auch für andere Akkus)
- ?
Ein für LiPos geeigneten Drehzahlsteller hab ich schon. Das Ladegerät sollte übrigens u.U. auch in der Lage sein größere Packs zu laden etc. Ich hab hier noch eine 150cm Zero, die mal einen Brushless bekommen soll.
Was könnt Ihr empfehlen, was den Geldbeutel nicht gleich plündert... :)
Ein LiPo-fähiges Ladegerät mit Einzelzellenladung. Alternativ einen Balancer pro Zelle.
Die bessere Spannungslage. Ich hab hier einen Flieger, der mit 16 Zellen NiCd hätte fliegen sollen. Ich habe den Akku durch einen 5zelligen LiPo ersetzt, und der hat mir im Motor die Magnete aus der Glocke gezogen, weil der hoffnungslos überlastet war. 4 Zellen hätten wohl gereicht.
Allerdings. Es empfielt sich ein Motorregler mit LiPo-Modus oder irgendeine andere Schaltung, die entweder den Motor drosselt oder dir anzeigt, wenn der Akku leergeht. Geht auch ohne, aber man muß halt etwas vorsichtig sein. Überladung ist sehr kritisch. Dabei kann der Akku in Flammen aufgehen. Die Entladeschlußspannung ist genau einzuhalten. Ein Angleichen der Zellenspannungen ist sehr wichtig.
Gut.
Ich habe hier einen Lipomat 5-4000 von Robbe. Das ist ein sehr einfaches Gerät ohne besondere Features, aber es kann eine echte Einzelzellenladung mit 1,2 oder 4 Ampere machen. Geht bis 5 Zellen und läuft mit 12V. Ist auch preislich recht günstig. Teure Balancer braucht man damit auch nicht.
Ich bin auch noch nicht lange bei den Lipos angekommen, war aber doch erstaunt, dass die ben=F6tigten Komponenten so teuer nicht sind.
Als Ladeger=E4t habe ich den Ultramat 14 von Graupner, der kann nicht: Entladen und Restkapazit=E4t direkt messen. Der kann aber Laden mit 12 Volt und 220 Volt (Schaltnetzteil!), Nicd, NiMH und Lipo-Einstellungen, Ladestrom von 0,1A bis 5A in 0,1A Schritten einstellbar, Anzeige von Volt, eingeladene Kapazit=E4t und Ladedauer, manuelle Einstellung der Delta-U Abschaltschwelle von 3-25 mV pro Zelle, Sicherheitsabschaltung nach vorher eingestellter Zeit, etc. f=FCr ca 70.- Euro.
Dazu habe ich als Standalone-Ger=E4t den Lipo Balancer plus, ebenfalls vom Johannes f=FCr ca. 25.- Euro.
Da Du bei Eigenbau der Lipopacks einige neue Kabel und Balanceranschl=FCsse konfektionieren musst und Schrumpfschl=E4uche sowie BEC-Kabel und Goldstecker brauchst, empfehle ich Dir folgende Seite:
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Wundere Dich nicht =FCber das Chaos. Mit etwas gutem Willen kann man da durchblicken. Und wenn Du etwas kaufst, kriegst Du auch eine Karteikarte in Seligenstadt. ;-)
"Frederic Daguenet" schrieb im Newsbeitrag news:e7b5ms$hlc$ snipped-for-privacy@murphy.mediascape.de...
Auch Hi,
Brav ;-)
Das kommt alles ein wenig auf den Anwendungsfall an; Gehen wir mal von z.B. Alfa-Warbirds aus: Da ist ein AXI 2212/20 oder 2212/26 wohl recht repräsentativ?! Strombedarf im Stand je nach Auslegung max. 15 A Da passt schon mal der von Dir erwähnte 1500er Kokam mit 10C (!); Vorsicht, da gab es erst einmal welche mit 7C - keine Restbestände nehmen... Die kommen so rund auf 35 Neutaler pro 3s1p (3 Zellen, 11,1V). Wenn man davon 2 paralell schaltet, kann man schon bis max. 30A gehen, usw...
Will man aus dem Warbird eine kleine Taschenrake bauen (selbst schon praktiziert ;-)), muss man andere Akkus nehmen, die etwas mehr vertragen (nur als Beispiel KOKAM 1250er mit 15C oder irgend so ein Lemon-Zeugs mit
20C als 1700er).
Für die Dicken Dinger (für mich Dick) so ab 40A nehme ich dann lieber eine andere Klasse (z.B. 4s1p 3.200er - 20C) - da hält sich der Balance-Aufwand in Grenzen.
Ladegerät? Ich bin immer noch mit 2 "X-Peak 3 plus" (bis 5s und 5A?)oder wie auch immer die Dinger gerade heissen zufrieden. Ich persönlich mag keine Lader, bei denen man alles einstellen muss - Automatik finde ich gut...
Ich habe den Balancer von Orbit, aber ich glaube die geben sich da alle nicht so viel. Hauptsache, man balanced überhaupt. Habe ich im ersten halben Jahr nicht gemacht, sondern alle paar Wochen die Zellen mit dem Multimeter gemessen und angeglichen - hat den Zellen auch nicht geschadet, aber heute gibt mir der Balancer ein ruhigeres Gefühl...
.. ist auch die Grundvorraussetzung, wenn man nicht ab und zu neue Akkus kaufen will...
ist halt ein wenig Ansichtssache - billig war das Hobby noch nie ;-)
Jamara X-Peak 3 plus, schon um ca.65 ? zu haben und Robbe LiPo Equalizer um ca.27 ?, zusammen also etwa 92 ? und reicht bis 5s. Für weniger gibt's IMHO nix Gescheites!
ich habe mir etwas vorschnell einen Graupner Lipocharger 4 gekauft, da ich ein starkes Netzteil habe, sowie die Autobatterie gern nehmen möchte. Kann ich den für 2s /3s Zellen nehmen ohne Balancer, oder sollte ich mir gleich einen dazu kaufen
Grundsätzlich sollte balanciert werden! Die Gefahr einen Akku infolge Disbalance zu meucheln, ist bei 2s nicht so groß, wie bei 5s. Wenn man sich bei 2s/3s die Mühe macht, jede 5. Ladung manuell zu balancieren, kann auf den Balancer verzichtet werden. Aber: 1 kaputter Akku kostet meist mehr, als der Robbe Equalizer; ich würd' hier nicht sparen!
Ok, ich hab mich mal ein wenig umgeschaut. Man sollte ja auf jeden Fall einen Balancer zum Lader und Akku haben. Soweit so gut. Aber hier tauchen auch wieder Verwirrungen auf...
Kann es sein, das bei den fertigen Akkupacks die Balancer-Stecker je nach Hersteller unterschiedlich sind? Oder anders gesagt: Welche Hersteller verwenden gleiche und ähnliche Stecker?
Was passiert, wenn man aus einem 1500er 10c LiPo mehr als eben diese 15A Strom ziehen will? Bricht der einfach in der Spannung zusammen und gut ist, oder quittiert der das dann auch mit dem Spektakeltot?
Und nochmal zu dem Balancersteckern: Wenn ich ein Ladegerät für 5s z.B. habe, muß ja der Balancerstecker entsprechend viele Pins aufweisen. Wie klemmt man da dann einen kleineren Akku dran?
Gibt es unter den Geräten und Akkus gute, die ein Kauftipp sind und eben auch Mist, von dem man die Finger lassen soll? Oder sind z.B. die Akkus alle auf gleichem Niveau, da nicht so viele Hersteller am Markt?
Ja das ist leider so. Jeder möchte halt seinen eigenen Balancer verkaufen. Es gbit aber Adapter
Graupner/ Robbe Gut ist der Lader von Pichler
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gibt dafür passende Adapter
Dann ist er hin Du solltes den Akku auch nicht zu 100% Belasten niemals Leer fliegen das macht er nicht lange mit.
Du meinst Balancer bis 5S ? Wenn der Akku zum Anschluß des Balancers paßt einfach aufstecken.
Oh nee lieber nicht :-) Da ist so ziemlich alles vertreten von Top bis Flop. Wie viele Hersteller es nun gerade gibt kann ich dir nicht sagen. Es kommen aber laufend neue Anbieter dazu, gerade bei den Akkus.
Das schwarze Kabel, d.h. der Minuspol des Akkus muss immer an der gleichen Stelle eingesteckt werden! Das ist bei mir ganz links am Stecker. Der Stecker ist im Geh=E4use des Balancers, am Balancerkabel des Akkus ist die Buchse. Ein Falscheinstecken ist also bei Buchsen f=FCr 2-4 zellige Akkus durchaus m=F6glich. Also Aufpassen. Was in einem solchen Fall passiert, weis ich nicht. Ich denke aber, es wird nicht so schlimm sein. ;-)
Ich möchte das Thema noch mal aufgreifen. Das Sonderheft vom Neckarverlag hab ich da und schon zum Teil gelesen. Aber es hat auch zusätzliche Fragen aufgeworfen...
Wenn ich dort richtig gelesen habe, taugt der Robbe Equalizer nur für Akkus bis 1000mAh. Ich würde aber gern in die GWS / Alfakisten etwas größere Akkus betreiben, z.B. welche mit 1500 mAh. Dazu möchte ich in Zukunft eine 150cm Warbird elektrifizieren... das wird nach ersten Infos dann was in der Größenordnung 4800mAh. Da komm ich doch mit dem Robbe Teil nicht mehr hin.
Also was nehmen? Wichtig auch: Ich möchte möglichst nix an den Balanceranschlüssen löten müssen, einfach nach dem Prinzip 0 Risiko hier schon Mist zu bauen. Also sollten Balancer und Akku zueinander passen...
Da demnächst Burzeltag ist, muß es auch nicht der allerpreiswerteste Kram sein ;)
Und nochmal was zu den Akkus: Hier wurde für einen Axi der bis zu 15A zieht, ein 1500er 10C Kokam vorgeschlagen. Aber wenn der AXI wirklich 15A zieht, bin ich doch schon an der Grenze. Dazu stand in dem Heft, das hohe Ströme auch die Lebensdauer stark verkürzen. UNd ich will eigentlich nicht jeden 2. Flug einen neun Akku kaufen müssen. ;)
kann man sich aus der Kombination von Zellen, Motor und Luftschraube eine Vorstellung bilden welche Ströme rechnerisch fließen könnten.
[Ich formuliere das mal so, weil Theorie und Praxis ja nicht immer übereinstimmen, aber Drivecalc ist schon mal ein guter Anfang.]
Du kannst mit den Robbe Equalizer auch größere Akkus ausgleichen nur dauert es dann halt länger. Abhängig ist aber davon wie weit die Zellen auseinander gedriftet sind.
Jo wenn du den Motor immer an der Leistungsgrenze betreibst ist dessen Lebenserwartung auch nicht alt zu hoch. Willst du 15 A aus einen 1500 er Akku sollte der schon 20 abkönnen
Was bedeutet "länger" bei einem 1500er z.B.? Und ist das trotzdem dann noch sicher?
Wahrscheinlich ist es schlauer, erstmal den Equalizer für die Akkus bis
1500 mAh zu nehmen und dann später mal für den großen Akku was anderes, oder? Denn ehe ich die große Kiste umstelle wird wohl noch ein 3/4 - 1 Jahr vergehen. Hab mich mal erkundigt, was das kostet... und lag da Motor, Steller und Akku bei 400 Euro. =8O
Stimmt, die ganze Zeit Vollgas fliegt man ja eigentlich nicht... nicht so einfach da die richtige Wahl zu treffen, da die mit 20c ja dann wieder deutlich teurer sind.
Das kann ich nun weder bestätigen noch bestreiten, doch wird die Einschränkung doch nicht für die /Akkugröße/ sondern für den /Ladestrom/ gelten!? Und mit 1 A kann man auch größere Akkus laden. Auf Dauer isses allerdings nicht sinnvoll, sich solchermaßen zu beschränken.
Bei dem AXI handelt es sich vermutlich um einen 2212/xx. Den betreibe ich mit einem 650er LiPo ohne Probleme! Der ist mit 10" Prop, 9A an einem 300g Flieger beinahe schon ein Overkill! Keine Gefahr für den Akku, der ja nur für Sekunden den hohen Strom abzuliefern hat!
Sicher ein Orbit System kann schon bis 1A balancen.
Mit dem Robbe Teil (Graupner ist fast ident) kannst du bis 7A laden, der Ausgleichsstrom ist aber eher klein (80-120mA?). Wenn die Zellen gut ausgeglichen sind, reicht das. Sonst muß man ihn halt erstmal ohne Ladestrom ein ganze Weile ausgleichen lassen. Macht man aber eher selten.
Mir fast wichtiger ist die Schutzfunktion. D.h. wenn beim Laden wirklich mal ein größeres Ungleichgewicht auftritt, schaltet der Equalizer zum Schutz der Zellen ab.
Das heißt: Den Robbe Equalizer richtig eingesetzt, kann ich beim Laden einen LiPo nicht beschädigen / zerstören? Und wenn die Zellen balanced werden müssen, dauert es halt bei dem Robbe-Teil nur länger bei größeren Kapazitäten?
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