Wie kann man sich gegen 'Schwarz-Flieger' wehren ?

Hallo,

ich der Nähe von unserem zugelassenen Modellflugplatz fliegen immer mal wieder Leute auf einer Wiese. Leider hinter einem Wald, daher sieht man die nicht. Auch hat der Bauer der Nutzung der Wiese zugestimmt.

Nun fällt bei uns oder bei den 'Schwarz-Fliegern' immer mal wieder einer vom Himmel.

Wie kann man sich dagegen wehren ? Ein Recht auf Frequenzen gibt es wohl nicht. Eine Abstimmung der Kanäle ist fast unmöglich, da die 'Schwarz-Flieger' nicht organisiert sind und keinen gemeinsamen Ansprechpartner haben.

Holm- und Rippenbruch, Rudi

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Rudolf Kotitschke
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und bei dem "zugelassenen Modellflugplatz" nicht ???

wogegen wehren ?? vielleicht einfach mal vernünftig mit den einzelnen Leuten reden.

Gruss Thomas

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Thomas Petersen

servus rudolf! ;-)

Rudolf Kotitschke schrieb:

hier liegt eindeutig eine gefährdung vor. meldet euren fall bei der polizei, falls die wiesenflieger nicht einsichtig sind.

cu/2,

rüdiger

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Ruediger Zoll

Tach Ruedi,

Ruediger Zoll schrieb:

das wird wohl nix. Ein normaler Modellflugplatz hat keine Sonderrechte gegenueber dem "Wildflieger". Ich empfehle hierzu einfach mal die Lektuere der bunten Konkurrenz dazu:

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Ansonsten emfehle ich folgendes:

- Redet mit die Leute (siehe Thomas Posting) und klaert sie ueber die Gefahren des Funkverkehrs auf. Wenn da schon mal Flieger runtergekommen sind, sind die ja wohl vorgewarnt. Ladet sie also auf Euren Platz ein, vielleicht werden sie ja Mitglied.

- Ansonsten hilft die ueble Methode: gezielt abschiessen, aeh abfunken... Aber das ist natuerlich totale Sch...

Gruss, Wolfgang

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Wolfgang Kouker

Vorsicht, das kann ganz schnell nach hinten losgehen. Besonders, wenn die schon mal dazu angesprochen wurden, dann wird das Handeln als vorsätzlich eingestuft.

Bernd

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Bernd Laengerich

Huch heiei, ...

Bernd Laengerich schrieb:

... wenn also in Baelde von mir nach hier nix mehr gefunkt wird, koennt Ihr mich ja in Guantanamo besuchen gehen. Woanders hin wird man mich kaum wegsperren, weil da muesste man ja richtig Anklage erheben...

Aber im Ernst: Wenn das so stimmt, koenntet Ihr mit Ruedis Polizeimethode ja evtl doch Erfolg haben???

Gruss, Wolfgang

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Wolfgang Kouker

Wolfgang Kouker schrieb:

Wenn jemand eine Pacht auf die Frequenz hat, dann ja. Da es die aber nicht gibt, und die Leute keine Schwarzflieger sind, wird das wohl nichts. Solange die Leute sich an das Luftrecht halten, gibt es nichts zu bemängeln. Es gibt keine Pflicht, Kleinmodelle unter 5 Kg nur auf einem Modellflugplatz zu starten.

Andre

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Andre Meiyer

Ruediger Zoll schrieb:

Die werden feststellen, die dürfen die 35Mhz benutzen, das Modell ist unter

5 Kg, sie verstossen nicht gegen das Luftrecht und der Besitzer hat die Erlaubnis gegeben. Anschliessend würde ich eine Anzeige wegen falscher Verdächtigungen stellen, diese Anzeige wird dann Erfolg haben.

Jedesmal wenn auf dem Flugplatz ein Modell zu bruch geht, wird jedesmal der Richter(wenn es so weit kommt) feststellen, das der Profi selber schuld war. Denn der Profi hat zu wissen, das es zu Störungen kommen kann, der Profi kann im Gegensatz zu den anderen die Frequenz wechseln. Der Profi muss vorher nachsehen, ob die Frequenz frei ist.

Wenn es schon zu mehrere Unfällen gekommen ist, kennt der Profi die Freqenz, und benutzt diese nicht mehr.

Der Nichtprofi hat auf allen keinen Einfluss, und muss es auch nicht wissen.

Der Preis eben, weil keiner mehr Bock hatte die paar Euro für die

10 Jahre zu bezahlen. Jeder Hans und Franz wird bald mit billigfliegern rumfliegen.

Andre

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Andre Meiyer

Hallo Ruediger "Ruediger Zoll" schrieb >

Was soll die Polizei dagegen tun ? Bestenfalls ein Anzeige aufnehmen wegen widerrechtlichen Betretens eines Grundstücks . Fällt aber wohl in diesen Fall weg da der Landwirt damit einverstanden ist. Andersrum könnte ich ( als Wildflieger ) die Sachlage umdrehen und eine Gefährdung durch den Modellflugplatz sehen. Theoretisch gesehen bin ich verpflichtet vor dem Start sicher zustellen das durch den Betrieb der Anlage und des Modells niemand gefährdet wird. Gut ich kann nicht wissen wer hinter dem nächsten Hügel mit einer Anlage steht. Aber wenn ich das wie in diesem Fall weiß, das dort Modellflieger sind wird mir wohl nichts anders übrig bleiben als dort die Kanalbelegung nach zu fragen. Ansonsten könnte man das schnell als Grobfahrlässig auslegen. Das gleiche gilt natürlich auch für die andere Gruppe. Sobald ein weiter Pilot( hier oder dort) dazu kommt heißt es für beide Seiten immer erst nachfragen.

Wollen das doch mal ganz Klar sehen. Passiert ein Schaden ( Personenschaden ) durch ein Modell das vom den Modellflugplatz gestartet wurde siehst schlecht aus für den Platz, so oder so. Es wird immer der Verein in Mitleidenschaft gezogen. Bei den Wildfliegern aber nur der tatsächliche Verursacher.

Gruss Friedhelm

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Friedhelm-Hinrichs

Das eine hat mit dem anderen aber auch gar nichts zu tun. 35MHz ist für Modellflugzeuge, das besagt überhaupt nichts über Vereinszugehörigkeiten oder die Platzwahl.

Bernd

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Bernd Laengerich

Hallo "Andre schrieb

Und was war da anders ? Gut ich mußte die Anlage anmelden und dann? Blieb es mir überlassen ob ich auf der Wiese oder im Verein fliege . Gruss Friedhelm

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Friedhelm-Hinrichs

Ich glaube ich habe mich umständlich ausgesprochen.

Die Anmeldepflicht wurde ja für die 35MHz abgeschafft. Vorher ist kein Spielzeughersteller auf die Idee gekommen, ein

25 Eurokomplettflugmodellbausatz herzustellen und zu verkaufen, wenn der Käufer des Modells noch die 35Mhz für 10 Jahre gebührenpflichtig anmelden muss. So ein Modell würde nie und nimmer verkauft werden.

Jetzt werden die Hersteller aber diese mit 35 Mhz auf den Markt werfen. Und das ist der Preis, weil keiner mehr Bock hatte die 35 Mhz Anmeldepflicht für 10 Jahre zu bezahlen. Ich habe hier zig mal gelesen, das ja kein Gegenwert für diese Gebühr erbracht wird.

Dieses 35 Mhz anmelden abzuschaffen ist ein klassisches Eigentor, denn dieser Gegenwert wird jetzt sichtbar.

Und in 2-3 Jahren werden sehr viele solcher Komplettmodelle auf dem Markt geworfen. Genau so viele wie bei den Autos. Da wird die Chance sehr hoch sein, das in der Nähe vom Modellflugplatz solche Flieger *legal* fliegen werden.

Keine Angst, die Hersteller der Modellflugtechnik werden sich was neues einfallen lassen, die dann jeder *kaufen* darf, der nicht seine teuren Modelle in den Acker setzten will. Kein Wunder das die Hersteller auch gegen das Anmelden waren, zu dem verkaufen viele von denen solche Modelle schon.

Andre

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Andre Meiyer

Friedhelm-Hinrichs schrieb:

Siehe anderes Posting.

Andre

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Andre Meiyer

Friedhelm-Hinrichs schrieb:

Lezteres ist unwarscheinlich, denn diese Modelle sind sehr langsam, bestehen aus weichen Materialien. Wenn kein Empfang mehr vorhanden ist, gehen die sofort zu Boden, weil nur die Motoren die Modelle am Himmel halten.

Mit einem > 5kg Modell sieht das schon ganz anders aus.

Andre

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Andre Meiyer

Hi,

wie schon viele andere geschrieben haben, rechtlich sieht es da "schlecht" aus. Aber warum die Sache nicht anders angehen. Ladet sie doch einfach mal auf euren Flugplatz ein, oder, die Zeit passt doch gerade, auf die Weihnachtsfeier. Oft ist das der beste Weg zu neuen Vereinsmitgliedern ...

Man liest sich Peter

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Peter Stöhr

Den Vorsatz müsste man erstmal nachweisen. Dumm gelaufen, daß die "legalen" Flieger *rein zufällig* auf der "falschen" Frequenz einen ausgiebigen Empfänger- und Servo-Test gemacht haben... (Nur den Scanner sollte man danach ggf. schnell wieder verschwinden lassen. ;-) )

Allerdings muß man natürlich auch sagen, daß das ein Spiel ist, das man auch zu zweit spielen kann. Sprich: Wenn die Wildflieger das "spitz kriegen", daß die anderen sie vorsätzlich vom Himmel holen, können die den Spieß natürlich ebenso umdrehen.

Fazit: Das beste wäre natürlich, man würde sich absprechen: Die einen beschränken sich auf Kanal $A bis $B, die anderen auf $Y bis $Z.

Tschüs,

Sebastian

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Sebastian "Schrottschere" Suchanek

Hallo Andre "Andre Meiyer" schrieb

Halt ich glaub ich steh im Walde . Sieh dir mal die Ursprüngliche Fragestellung an da stand nichts von diesen Kaufhausfliegern . Die hast Du erst viel später ins Spiel gebracht. Ausserdem ist mir bisher nicht bekannt das diese auf 35 Mhz fliegen und selbst wenn ist deren Sendeleistung so schwach da Sie keinen wehtut ( ca. max 100 ). Ich meinte auch den Betrieb mit einer sagen wir mal richtigen Anlage

Gruss Friedhelm

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Friedhelm-Hinrichs

Sebastian "Schrottschere" Suchanek schrieb:

Wieso sind die anderen nicht legal? Wieso meinen die Vereine/Flugplatzbenutzer das die mehr Rechte hätten als die anderen. Die Rechte dir ihr hattet, habt ihr abgegeben. Da war es sehr einfach, wenn welche unangemeldet geflogen sind, waren die Schuld. (Punkt) Abgesehen davon, das die 35Mhz billigkomplettflieger erst gar nicht hergestellt wurden, und somit das Problem gar nicht erst aufgetreten ist, was sich in sehr naher Zukunft noch mehr verschlimmern wird.

Ohh, das tut den Styrobombern sehr weh. Da wird gar nicht viel passieren. Mal sehen wie die lachen wenn du deine 100 Stunden >1kEuro Flugzeug in den Acker setzt.

Im übrigen, spielt der Scanner keine Rolle, denn du bist in der Pflicht es vorher zu testen ob ein Kanal frei ist oder nicht. Wenn du das nicht vorher kannst, darfst du die RC-Anlage erst gar nicht einschalten. Eine Frequenztafel mit der Anzeige der benutzten Frequenzen ist wegen der neuen Lage nicht mehr ausreichend. Das Luftrecht ist da eindeutig.

Das ist Vorsatz. Aber die könnten an einem Flugtag fliegen gehen, da gibt es dann mehr Spass.

Andre

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Andre Meiyer

Andre Meiyer spoke thusly:

[ ] Du hast die Anführungszeichen um "legal" gesehen.

Tschüs,

Sebastian

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Sebastian "Schrottschere" Suchanek

Friedhelm-Hinrichs schrieb:

stimmt, ich hatte mich um eine weiteres posting vertan. Diese Billigbomber hat Wolfgang Kouker mit

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Spiel gebracht.

Dort wurde über einen billigbomber der nur über den Motoren zu steuern ist berichtet. Spielt aber auch keine Rolle, denn selbst Autos wurden schon verkauft, die über 35Mhz gesteuert wurden.

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Sender hatten sogar eine Zulassung, nur eben hier für Flugmodelle zugelassen. Die Reichweite war ebenfalls mehr als 100m

Wer sagt das? hast du das schon gemessen, oder ist das nur eine Vermutung? Im Ausland habe ich schon 35Mhz billigfliger fliegen sehen, und die konnten wesentlich mehr als die 100m.

Aber was sind schon 100m? Du brauchst doch nur sehr weit weg von dir Fliegen, und der anderer Sender ist dann näher an deinem Modell....

Die Billiganlagen sind keine richtigen Anlagen? Doch steuern die Modelle. Oder sind das keine richtigen Anlagen, weil diese kein Modellspeicher haben?

Andre

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Andre Meiyer

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