Um Profi oder Amateur wird's wohl nicht gehen, aber um das Wissen über den
anderen.
Und die Versicherung wird das auch so sehen.
Wenn nur andeutungsweise durchsickert, dass beide Gruppen voneinander
wussten, keine Kanalabsprache herrschte, und das wird sich im Ernstfall
nicht vermeiden lassen, dann zahlen die nicht, weil das Verhalten der
Beteiligten fahrlässig wäre.
Theoretisch dürften beide Gruppen ab sofort nicht mehr fliegen.
Ja, genau.
Gruß
Günther (Doppeldeckererkenner)
Was soll die Polizei dagegen tun ?
Bestenfalls ein Anzeige aufnehmen wegen widerrechtlichen Betretens eines
Grundstücks .
Fällt aber wohl in diesen Fall weg da der Landwirt damit einverstanden ist.
Andersrum könnte ich ( als Wildflieger ) die Sachlage umdrehen und eine
Gefährdung durch den Modellflugplatz sehen.
Theoretisch gesehen bin ich verpflichtet vor dem Start sicher zustellen das
durch den Betrieb der Anlage und des Modells niemand gefährdet wird.
Gut ich kann nicht wissen wer hinter dem nächsten Hügel
mit einer Anlage steht.
Aber wenn ich das wie in diesem Fall weiß, das dort Modellflieger sind wird
mir wohl nichts anders übrig bleiben als dort die Kanalbelegung nach zu
fragen.
Ansonsten könnte man das schnell als Grobfahrlässig auslegen.
Das gleiche gilt natürlich auch für die andere Gruppe.
Sobald ein weiter Pilot( hier oder dort) dazu kommt heißt es für beide
Seiten immer erst nachfragen.
Wollen das doch mal ganz Klar sehen.
Passiert ein Schaden ( Personenschaden ) durch ein Modell das vom den
Modellflugplatz gestartet wurde siehst schlecht aus für den Platz, so oder
so.
Es wird immer der Verein in Mitleidenschaft gezogen.
Bei den Wildfliegern aber nur der tatsächliche Verursacher.
Gruss Friedhelm
Lezteres ist unwarscheinlich, denn diese Modelle sind sehr langsam,
bestehen aus weichen Materialien.
Wenn kein Empfang mehr vorhanden ist, gehen die sofort zu Boden, weil
nur die Motoren die Modelle am Himmel halten.
Mit einem > 5kg Modell sieht das schon ganz anders aus.
Andre
oder
Halt ich glaub ich steh im Walde .
Sieh dir mal die Ursprüngliche Fragestellung an
da stand nichts von diesen Kaufhausfliegern .
Die hast Du erst viel später ins Spiel gebracht.
Ausserdem ist mir bisher nicht bekannt das diese auf 35 Mhz fliegen und
selbst wenn ist deren Sendeleistung so schwach da Sie keinen wehtut ( ca.
max 100 ).
Ich meinte auch den Betrieb mit einer sagen wir mal richtigen Anlage
Gruss Friedhelm
stimmt, ich hatte mich um eine weiteres posting vertan.
Diese Billigbomber hat Wolfgang Kouker mit
http://www.rc-network.de/cgi-bin/beitraege/ultimatebb.php?ubb=get_topic ;f=1;t 2000
ins Spiel gebracht.
Dort wurde über einen billigbomber der nur über den Motoren zu steuern
ist berichtet.
Spielt aber auch keine Rolle, denn selbst Autos wurden schon verkauft,
die über 35Mhz gesteuert wurden.
http://www.dmfv.de/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic ;f;t 0053
Die Sender hatten sogar eine Zulassung, nur eben hier für Flugmodelle
zugelassen. Die Reichweite war ebenfalls mehr als 100m
Wer sagt das? hast du das schon gemessen, oder ist das nur eine Vermutung?
Im Ausland habe ich schon 35Mhz billigfliger fliegen sehen, und die
konnten wesentlich mehr als die 100m.
Aber was sind schon 100m?
Du brauchst doch nur sehr weit weg von dir Fliegen, und der anderer
Sender ist dann näher an deinem Modell....
Die Billiganlagen sind keine richtigen Anlagen?
Doch steuern die Modelle.
Oder sind das keine richtigen Anlagen, weil diese kein Modellspeicher haben?
Andre
Den Link
http://www.rc-network.de/cgi-bin/beitraege/ultimatebb.php?ubb=get_topic ;f=1;t 2000
hat Wolfgang gepostet.
Dieses Besipiel hatte ich nur übernommen, weil wie du selber sagst, mehr
dieser billigen flieger auf dem Markt kommen.
Andre
Ja, aber das hat relativ wenig mit der von Dir gegebenen Begründung zu
tun, der Wegfall der kostenpflichtigen Frequenzzuteilung wäre Ursache
der Billigflieger. Der ellenlange Thread zeigt durchaus sehr viele
Facetten des Themas und nur ein- oder zweimal wird Deine Begründung
angeführt.
Bernd
ca.
Nein keine Vermutung
Abgesehen das es sogar auf den Kartons und in den Anleitungen steht habe ich
das selber mal testet
allerdings mit einem 40 Mhz und der schafte nicht mal die
100 Meter.
haben?
Was hat der Modellspeicher damit zutun?
Für mich ist das einfach nur Speilzeug mehr nicht
Kauf Dir mal so ein Ding sieh es dir an
Achso letztens die von Ja........ wurde hier 17,95 Euro verschramscht
Gruss Friedhelm
mir keinem wort hat der op erwähnt, dass die wildflieger nur
schaumwaffeln fliegen.
aber egal, ich gehe von meiner meinung, die tobias übrigens
etwas weiter ausgeführt hat, nicht ab. der gemeinnützige
verein hat vorrang vor vereinzelten wiesenfliegern, die
ausserdem auch noch ausreichend abstand zu dieser fest-
installierten einrichtung zu halten haben. was diese
brüder nämlich veranstalten, nennt sich gefährlicher eingriff
in den flugbetrieb - und dafür gibt´s ne gesetzliche handhabe.
zusätzlich wirkt hier imho das bgb mit den grundparagraphen
in bezug auf gefährdung etc pp.
wenn mir solch uneinsichtige leutz unterkämen, hätten die nix
mehr zu lachen. weder beim hobby noch privat.
cu/2,
rüdiger
--
Habt Ihr Schleicher kein Geld für Benzin? Dann fahrt Landstrasse!
Modellbaudateien ohne Ende: http://corsair.flugmodellbau.de
Aus der LuftVO § 16
(4) Der Aufstieg von Flugmodellen von weniger als 5 kg Gesamtmasse
bedarf keiner Erlaubnis, es sei denn, daß sie mit Raketenantrieb
versehen sind.
Es gibt zwar noch, wird bestimmt danach kommen:
(5) Flugmodelle mit Verbrennungsmotoren dürfen in einer Entfernung von
weniger als 1,5 km von Wohngebieten nur mit Erlaubnis der örtlich
zuständigen Luftfahrtbehörde des Landes betrieben werden. Dasselbe gilt
für Flugmodelle aller Art in einer Entfernung von weniger als 1,5 km von
der Begrenzung von Flugplätzen. Auf Flugplätzen dürfen Flugmodelle aller
Art nur mit Zustimmung der Luftaufsichtsstelle oder der Flugleitung
betrieben werden.
Dort wird zwar gesagt, das ein Abstand von 1,5 Km von einem Flugplatz
Flugmodelle aller Art, Abstand halten müssen.
Aber Flugzeuge unter (4) 5 Kg, sind nicht mehr Flugzeuge aller Art, da
diese ja vorher rausgenommen wurden.
Dieses bestätigt auch (6)
Denn (6) sagt:
Der Aufstieg von Flugmodellen mit Raketenantrieb und von fern- oder
ungesteuerten Flugkörpern mit Eigenantrieb bedarf unbeschadet anderer
Vorschriften der Erlaubnis der örtlich zuständigen Luftfahrtbehörde des
Landes.
Demnach dürften dann auch Flugmodelle unter 5 kg mit Eigenantrieb nicht
ohne Erlaubnis starten. Da aber in (4) diese Modelle unter 5 Kg
ausgenommen wurden, gilt diese Regelung nicht für Flugmodelle unter 5 Kg.
Welche?
LuftVO § 1 sagt:
(1) Jeder Teilnehmer am Luftverkehr hat sich so zu verhalten, daß
Sicherheit und Ordnung im Luftverkehr gewährleistet sind und kein
anderer gefährdet, geschädigt oder mehr als nach den Umständen
unvermeidbar behindert oder belästigt wird.
Und da gilt, wer zu erst fliegt, fliegt zu erst.
Wenn die auf der Wiese als erstes fliegen, und das bekannt ist, waren
die zu erst in der Luft, und die haben das Recht zu fliegen.
Ich kenne kein Recht, das ein Modellflugplatz bevorzugt wird.
Richtig, das meinte ich mit Profi.
Wenn du als Nichtprofi an der Elektrischen Anlage am Haus bastelst, und
das Haus brennt ab, wird die Versicherung zahlen, da der Nichtprofi das
nicht wusste.
Wenn du aber E-Geselle bist, und das Haus brennt dann ab, wird die
Versicherung nicht zahlen, denn du als Profi wusstest, das du das
ohne Meistertitel/ohne Prüfung durch den Meister, nicht machen darfst.
So weit wird er nicht kommen, denn seine Kollegen werden ihn schon
gefoltert haben, weil der Flugplatz geschlossen wurde, denn in der
Presse wird stehen
Naturschützer haben es schon immer gewusst.
Erst vergreifen die sogenannten Modellbauer sich an der Natur, danach
vergreifen sie sich an unschuldige Familienväter weil diese fliegen
wollten. Die Kinder werden nie wieder sorgenfrei spielen können.
Andre
Finde ich ehrlich gesagt nicht.
Wenn du mal in den Katalogen suchst, wirst du feststellen, das immer
mehr Hersteller übergehen, Billigflugzeuge mit 35 Mhz auszustatten.
Ich habe schon für 89 Euro Hubschrauber-komplettsetz in 35Mhz gesehen.
Dieses sehe ich als den Preis an, der bezahlt wird, weil alle gegen die
Anmeldung für 35Mhz waren. Keiner hatte wirklich nachgedacht.
Die für die Anmeldung waren, wurden auch noch beschimpft.
Ist ja im Archiv nach zu lesen.
Andre
So schreibt man sich seine eigenen Legenden. Die 89 Euro-Hubschrauber
sind sowieso Grauimporte, solche Waren wurden vorher auch mit allen
moeglichen Frequenzen importiert. Der Hauptunterschied zu frueher ist
wohl eher, dass es jetzt _ueberhaupt_ so billige All-In-One-Flugsets gibt.
Ob sich die Hersteller dieser Sets von den 35MHz fern hielten, wenn die
noch anmeldepflichtig waeren, bezweifle ich jetzt mal. Was kuemmert
den Hersteller von solchen Waren eine Anmeldepflicht des Kunden, der
sich um sowas sowieso nicht kuemmert?
Jetzt Legal gibt, das sage ich ja die ganze Zeit. Und das die Masse es
macht, das die Chance höher wird, das jemand in der Nähe von einem
Modellflugplatz fliegt.
Stimmt, der Hersteller, nur wenn der im Ausland ist, juckt das nicht.
Aber der Importeuer.
Wie gerade bei Aldi und den Rauchsensoren.
Er könnte die ja auch im Umlauf lassen, wird es wohl aber nicht, denn
wenn es zu einem Schaden kommt...
Das übernimmt keine Versicherung.
Andre
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