Dziwne zachowanie ogniw li-pol - pomocy!

Użytkownik Lares napisał:

hmmm.. pl.misc.elektronika ?

A prad to daje ? Zarowka swieci

Tak, tylko przez chwile jak padniete ogniwo w pakiecie sie "przepolaryzowalo", ale zaraz zdechlo w formie zwarcia wewnetrznego

Malo prawdopodobne, raczej licznik ladowan sie skonczyl, sa ponoc jakies programy do jego kasowania ale nie sprawdzalem

Sprawdz jeszcze raz napiecia pewnym miernikiem, szczegolnie polaryzacje dokladnie zweryfikuj, jakos nie widzi mi sie zeby elektronika baterii pozwolila odwrocic polaryzacje ktorejs celi.

Witam mia³em kontakt z tymi ogniwami i co proponuje : rozlutowaæ pakiet na poczegolne ogniwa , sprawdziæ ¿arówka ich sprawno¶æ ale nie przekraczaæ pr±du roz³adowania 2 A i nie roz³adowywaæ poni¿ej 3,7 V . po weryfikacji ogniw ( mo¿e byæ które¶ uszkodzone ) Napadowa do napiêcia 4,1 V i pakietowaæ powinno zadzia³aæ . Elektronika rozpoznaje uszkodzone ogniwa i w przypadku nieprawid³owo¶ci w jednej z ga³êzi odcina ca³y pakiet . Jest to trochê metoda ¿mudna . Marek S

U¿ytkownik "AlexY" <alexy@irc.-cut_this-.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:enbpd6$rgm$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Hehe :D Nie s±dzê, ¿eby tam byli lepsi spece od ogniw ;D

"To" jest podpiête do elektroniki. która na wyj¶ciu w tej chwili daje jakie¶ pomijalnie ma³e napiêcie - przyjmujê, ¿e blokuje wszystko. No i powoduje miganie diody LED :D tej od minimalnego na³adowania we wska¼niku na³adowania pakietu. Nie doszed³em niestety do tego co takie miganie ma oznaczaæ.

Nie rozlutowywa³em jeszcze tego uk³adu i nie testowa³em ¿arówk±.

Hmmm... Gdyby które¶ ogniwo spo¶ród trzech po³±czonych równolegle pad³o "w formie zwarcia wewnetrznego", to pozosta³e dwa te¿ powinny siê poprostu roz³adowaæ (je¶li nie spowodowaæ spektakularnej eksplozji).

Pomiar na trójce ogniw, ale to nie powinno mieæ znaczenia - stawiam na miernik - nie mam superdok³adnego i pewnego niestety.

Te¿ znalaz³em jaki¶ reseter, ale uzna³em, ¿e to nie to - w zasadzie mogê spróbowaæ...

Co do polaryzacji jestem prawie na 100% pewny - w³a¶nie dlatego tu piszê - to diabelnie dziwne... No i nie jednej celi, tylko ca³ej trójki po³±czonej równolegle - jeszcze dziwniejsze... Tym bardziej, ¿e napiêcie mierzone na ca³ym zestawie zdaje siê potwierdzaæ to odwócenie (ju¿ zacz±³em siê zastanawiaæ, czy nie wyrzuciæ dyplomu in¿ynierskiego przez okno ;).

Mat

U¿ytkownik "Lares" snipped-for-privacy@pnet.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:enbnc1$epg$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Nie takie proste (ale o tym na samym koñcu)

Niestety (albo raczej stety) to nie s± ogniwa li-pol tylko li-ion.

Mo¿na wiedzieæ jakiego miernika u¿y³e¶ ? Te ma³e za 5 z³ przy s³abszej baterii potrafi± sk³amaæ co do pomiaru. Akumulator li-ion (w sumie tak samo jak li-pol) na³adowany powinien mieæ napiêcie 4,2[V]. Przy czym to napiêcie jest na nieobci±¿onym aku. Uwalone aku mo¿e bardzo szybko traciæ napiêcie.

... lub jak Marek S stwierdzi³ odciê³a tylko uszkodzon± ga³±¼.

Qrde ... to by by³o pierwszy raz w moim ¿yciu na ogniwie li-ion.

Przy li-pol mia³by¶ ju¿ prawdopodobnie (nie)ma³y po¿ar, albo przynajmniej napuchniêtego laptopa.

Co do wymiany ogniw, to nie jest to takie proste. Niektóre baterie trzymaj± charakterystykê ogniw w pamiêci i sama wymiana mo¿e nie pomóc. Trzeba resetowaæ pamiêæ. Do tego niektóre baterie w ogóle nie pozwalaj± na ca³kowite od³±czenie ogniw. Trac± wszystkie ustawienia bezpowrotnie. P.S. w/w wyja¶nienia pochodz± od osoby która zawodowo regenerowa³a akumulatory laptopów (ja ni± nie jestem).

Nowe ogniwa CGR18650 kosztuj± w granicy 20z³ i najlepiej przy wymianie nale¿y wymieniæ wszystkie. (jak widaæ sam koszt ogniw to prawie 200z³).

U¿ytkownik "-==PEGAZ==-" <pegaz@USUN_TO_PRZED_WYSLANIEM_polbox.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:enc2jp$34c$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Masz absolutn± racjê! To s± li-ion.

Mam taki, który kiedy¶ wcale tani nie by³, ale to by³o dawno i w³a¶nie przy tych pomiarach pojawi³ siê znaczek "BT" na wy¶wietlaczu, czyli s³aba bateria.

Cholerka - siedzia³em nad nimi prawie godzinê i mierzy³em na wszystkie strony, no i wychodzi, ¿e ca³a trójka ma odwrócon± polaryzacjê. Mierzy³em te¿ na ca³ym pakiecie (przed elektronik±) i wychodzi³o 4,5V (moim miernikiem ;). Za elektronik± jest prawie zero.

Do licha... Je¶li tak jest, to zafundowa³em sobie tylko ma³± lekcjê na starym pakiecie, ale nic to.

Teraz to ju¿ w zasadzie chcia³bym siê tylko dowiedzieæ, czy takie cudo jak to odwrócenie polaryzacji jest wogóle mo¿liwe i czy np. nie jest gro¼ne dla u¿ytkownika, czyli mnie.

Mat

Akurat tak sie sklada ze wymieniałem pare razy ogniwa w laptopie z pozytywnym skutkiem.To co opisujesz to normalny objaw uszkodzenia ogniw tzn przeładowanie ponad wartośc 4,21 V na ogniwo .Takie ogniwo jest do wyrzucenia a jeśli wewnetrzna elektronika dopusciła do takiego stanu to cała bateria jest do wyrzucenia ponieważ układ ładowania jest w baterii.Przy ogniwach Li-pol ważne sa dwa parametry tzn stabilizacja napięcia ładowania na poziomie 4,21 V/1 ogniwo i stopień rozładowania nie może przekroczyć 3 V na 1 /ogniwo.Prąd ładowania nie moze byc większy jak 1 C.Skoro bateria jest walnieta i taka droga to szukaj na alegro zurzytej z nadzieja, że ma elektronikę dobra i wymień ogniwa ale pamiętać musisz ze elektronika każdej bateri posiada pamięć emprom która zlicza cykle ładowania.Błedem jest trzymanie bateri w laptopie w czasie pracy na zasilaczu sieciowym.

U¿ytkownik "Marian" snipped-for-privacy@tlen.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

Kurczê - ja w zasadzie pracowa³em wy³±cznie na zasilaniu sieciowym, i oczywi¶cie z w³o¿on± bateri±...

Takie ogniwo mo¿e pa¶æ tak sobie, czy daje jakie¶ objawy wcze¶niej?

Mat

Marian napisał(a):

A skąd ten wniosek? Bo z wcześniejszego wywodu chyba nie wynika?

k.

Użytkownik kuba napisał:

Bo wtedy układ bateri dodaje kolejną 1 do licznika ładowań, po przekroczeniu np. 500 ładowań elektronika wyłącza baterię na amen

-niezależnie od stanu ogniw.

W zwykłych bateriach miałem takie sytuacje i w sumie nie jest to jakieś niezwyczajne zjawisko. W Li-Ion chyba też raz mi się zdarzyło, ale głowy nie dam (choć nie powinno, bo ogniwa mają jeszcze wewnętrzne zabezpieczenia, które odcinają ogniwo od kontaktów jak coś jest nie tak).

Podejdź to tego tak: bateria padła i powinna iść do wyrzucenia. Rozbierając możesz sobie jeszcze wydłubać parę dobrych ogniw, które możesz później użyć do nadajnika lub innej zabawki, gdzie waga nie gra roli. Sam używam 3 takie ogniwa w nadajniku i jest to wygodniejsze niż 8 akumulatorków Ni-MH. Natomiast założenie 3 takich ogniw do samochodziku z hipermarketu robi z niego rakietę kosmiczną:-)

pozdrawiam

majek

Nie wynika, ale:

- mało laptopów dopuszcza do samorozładowania ogniw do np. 90% i dopiero wtedy doładowuje. Najczęściej cały czas podładowuje, co daje 100% naładowania, ale źle wpływa na samą baterię, bo ogniwa są w zasadzie przeładowywane.

- ogniwa mają ograniczoną liczbę cykli ładowania

- ogniwa same z siebie mają ograniczoną żywotność (nawet jak nie używasz), zależną dosyć znacznie od temperatury (w laptopie masz ciepło). Co byś nie robił, to i tak prędzej czy później bateria pójdzie w kubeł.

Ja używam na co dzień zużytej baterii, bo tej już niewiele zaszkodzi, natomiast dobra leży i się kurzy. Najlepiej nieużywaną i naładowaną trzymać w lodówce...

pozdrawiam

majek

emil<tu_kropka>prochnicki napisał(a):

"Wtedy" tzn. kiedy? Używam notebooków na codzień, w życiu z żadnego baterii nie wyciągałem i jakoś nie mam problemów (np. z nieprzesadnie wysokiej Aristo Sirion ok.

k.

Generalnie jeśli masz dużo kasy to trzymaj baterię w lapku jeśli nie to ja wyjmij po naładowaniu i trzymaj w temperaturze ok.8 stopni i doładowuj 1 raz na 2 m-ce a posłuży może ok. 4 lat,w przeciwnym razie po 2 latach śmietnik każdy rozpoczęty proces ładowania lub doładowania to 1 cykl odnotowany przez emprom jeśli zapełnisz licznik to nie pomoże wymiana ogniw bez kasowania licznika a to inny temat na forum napewno nie tym.Ogniwo w czasie składowania ulega samorozładowaniu i dlatego musi byc doładowywane co pewien czas .Czasami nawet jednokrotne rozładowanie ogniwa poniżej wartości 2,9 V /1 cele powoduje jego nieodwracalne uszkodzenie

U¿ytkownik "Lares" snipped-for-privacy@pnet.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:enbnc1$epg$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Je¶li 4.5V, to:

Marian napisał(a):

Z całym szacunkiem, ale moje obserwacje co najmniej kilkunastu notebooków na przestrzeni kilku (ok. 8) lat powodują, że zakwalifikuję to między mity i legendy ludowe. Po co mi bateria, jeśli z niej nie mogę normalnie korzystać, przecież to jakaś paranoja. Notebook to narzędzie jak każde inne, jest po to, żeby go używać w maksymalnie wygodny sposób. Ale to oczywiście tylko moje zdanie, ja się nie znam, a poza tym w lodówce to wędlinę trzymam, a samochodem to nawet po błocie jeżdżę.

Pozdrawiam k.

U¿ytkownik "kuba" <kuba snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:eneng8$aca$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):) Ale siê u¶mia³em ... jestem za przedmówc±. Ja nawet foliê z dywanów i kanap ¶ci±gam :)

Użytkownik -==PEGAZ==- napisał:

Jak myslicie, co jest dla producenta korzystniejsze:

1. sprzedac produkt klientowi raz na 10 lat
2. sprzedac raz na 3 lata

Gwarantuje Wam ze wiekszosc notebokow wlacza ladowanie natychmiast po podlaczeniu zasilacza bez sprawdzania stanu naladowania baterii oczywiscie zwiekszajac licznik zuzycia, po lekturze paru forow pecetowych wychodzi na to ze czasem samo wyzerowanie tego licznika przywraca sprawnosc baterii przynajmniej czesciowo np 60% pojemnosci bo ogniwa sa w koncu juz stare.

AlexY napisał(a):

Masz 100% racji. Kwestia wyboru. A ja leniwy jestem i baterię trzymam w notebooku, jeżdżę na światłach cały rok (bo mi się nie chce włączać/wyłączać). Co gorsza nie gaszę światła w lodówce - co otworzę, to się świeci.

k.

Kuba i Pegaz z całym szacunkiem dla Was ale nie wypowiadajcie sie na tematy w których nie macie nawet mglistego pojecia .Należycie do tych naiwniaków dzięki którym koncerny sie bogacą korzystając w waszej niewiedzy.Widocznie dla was