Cablage coffret électrique.

Bonjour,
Je dois câbler une coffret électrique de plusieurs pièces (extension
d'une habitation).
Tous les fils arrivent dans le coffret même les navettes des Va et
Vient. Comment se fait le câblage de ces navettes ?
Avec de simples dominos ou faut il utiliser des embout à sertir
(je ne sais le nom ...) ?
Dans le tableaux ces dominos (ou autres) sont à mettre dans l'espace
libre sous les disjoncteurs modulaires ou est-ce qu'il y a une endroit
précis dans le boitier ou les installer (pour facilité une éventuelle
réutilisation par exemple) ?
J'ai déjà vu des coffrets (fait par des pros) ou des dominos étaient
amassés comme cela sous les élement modulaires et les nappes de fils, je
trouve ça bordélique.
Merci de vos conseils.
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Steph
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Steph a écrit :
Ça dépend de la place qui reste. Je dirais qu'il faut brancher sur des borniers ou sur les disjoncteurs ou sur les porte fusible, quitte à ajouter un boitier dessous, collé contre.
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siger
Ok pour la plupart des branchements. Mais les navettes de va et vient qui transittent par le boitier ? Je ne vais pas mettre un bornier par paire de navette. ? Et les navettes elle ne passe pas par les disjoncteur ou porte fusible ...
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Steph
Merci de tes conseils et je suis bien d'accord avec toi. M=EAme si j'ai chang=E9 d'activit=E9 j'ai fait de l'=E9lectrotechnique industrielle et du c=E2blage d'armoires industrielle plusieurs ann=E9es. Et je sais faire un va et vient ;-) Ce n'est pas un probl=E8me conceptuel, mais en une dizaine d'ann=E9e les normes ont chang=E9es et des trucs qui se faisaient ne se font plus (et inversement).
Chez mon copain je dois reprendre ce c=E2blage qui n'a pas =E9t=E9 commenc= =E9 par moi. Je n'ai pas de probl=E8me particulier =E0 part que absolument tout les fils passent par le boitier (Ca =E9t=E9 fait par un =E9lectricien pro).
En parlant autour de moi, ce semble se faire de plus en plus de tout ramener au boitier et de cabler tout les va et vient d=E9dant. Par contre personne n'est capable de me dire comment faire ces raccordements (domino, sertissage ...), est-ce que les dominos sont accept=E9 par la norme ? Parce que les n fois quatres 1/2 navettes qui arrivent il faut bien que je les cables ...
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Steph
Itacurubi nous fait part de ce qui suit | | Les navettes d'un circuit simple V&V ou d'un circuit avec | | permutateurs n'ont rien à faire dans le tableau de répartition --> | | ton instalation est mal conçue .
Absolument
| | Le tableau de répartition doit être ample , aéré , et facilement | | accéssible ( c'est pas dit dans l'énorme ) , avec le maximum de | | détails sur les DJ ou porte-fusibles , ET surtout sur les départs | | de câbles , fils et autres gaines . | | Mettre des bornes ( on dit souvent dominos ) ne rajoute que de | | l'entropie d'information et quand il faut dépanner ... bonjour ! | | sans compter les risques !
Une rangée de bornes(pas des dominos) bien repérées, pour tous les départs c'est quand même pas mal , (un reste sans doute du relayage dans ma "boutique de centrale" :-)) Tout est regroupé, pas besoin de crapahuter dans les fusibles
| | Un tableau clair et simple , ensuite tu peux compliquer sur des sous | | tableaux , mais eux aussi : un principe : clairs et simples ! | | | | Itacurubi qui sort d'hibernation .
Il était temps !
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André
Steph a écrit :
il existe de très bon bouquins ou fiches de bricolage ( casto leroy et autres ) qui expliquent clairement comment cabler un V&V et même des circuits à permutateurs . ( voir sur google ) ça se trouve aussi . La seule chose que je puisse te dire c'est qu'un va et vient (V&V) est simplement L = a./b + /a .b bref un OU exclusif ! ( à ranger dans la case "culture générale" )
Les navettes d'un circuit simple V&V ou d'un circuit avec permutateurs n'ont rien à faire dans le tableau de répartition --> ton instalation est mal conçue .
Le tableau de répartition doit être ample , aéré , et facilement accéssible ( c'est pas dit dans l'énorme ) , avec le maximum de détails sur les DJ ou porte-fusibles , ET surtout sur les départs de câbles , fils et autres gaines . Mettre des bornes ( on dit souvent dominos ) ne rajoute que de l'entropie d'information et quand il faut dépanner ... bonjour ! sans compter les risques !
Un tableau clair et simple , ensuite tu peux compliquer sur des sous tableaux , mais eux aussi : un principe : clairs et simples !
Itacurubi qui sort d'hibernation .
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Itacurubi
Steph a écrit :
J'ai répondu en général, surtout par rapport aux "dominos". Des borniers sur un rail, c'est toujours mieux que des sucres.
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siger
J'ai dis 1/2 pour montrer que les navettes =E9taient coup=E9es au milieu au niveau du boitier =E0 fusible.
Concernant les navettes : normalement 2 navettes (2 fils) par va et vient. Mais comme les navettes passent par le boitier ca fait 4 1/2 navette par systeme de va et vient.
Bon de m=E9moire, je crois qu'il y a 3 ensemble de va et vient. Donc 6 inter, et donc 12 1/2 navettes qui arrivent au boitier. Je ne sais pas si c'est plus clair ...
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Steph
"Steph" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@v29g2000hsf.googlegroups.com...
Oui et ça ne fait que 6 bornes... Max.
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Max
Bonjour,
Je te conseilles non pas des dominos mais des bornes automatiques Wago (serie 273, 773 ou 222) :
1/ tu gagneras du temps 2/ tu auras une connexion sans faille par rapport =E0 un domino =E0 vis
voir le lien ci dessous :
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Jean-Marie
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jmr
"Steph" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@j20g2000hsi.googlegroups.com...
..../... En parlant autour de moi, ce semble se faire de plus en plus de tout ramener au boitier et de cabler tout les va et vient dédant.
RE : Bonsoir Le cablage centralisé se pratique depuis ..tres longtemps mais par des lectrotech pro industriels qui équipent leurs villas ( le premier que j'ai vu c'était ya 32 ans ) c'est pas dans les us et coutumes de l'électricien bâtiment sauf developpement domotique
Comme vous dites que vous avez l'expérience en cablage d'armoire le plus simple est de realiser un tableau de brasage auxiliaires avec bornes sur rail DIN 2.5² (entrelec..etc ) J'ai réalisé plusieurs installations centralisées de ce type soit tout en cable , soit en conducteurs unipolaires ou mixtes
il est inutile de repérer tous les conducteurs , numeroter les conduits ca suffit numéroter les borniers de 001 à xxn et ensuite cablez direct dessus Vous disposez du n° de bornier, éventuellement de couleur différente, de la couleur de l'isolant du fil et de sa section avec un petit morceau de gaine thermo vous identifiez ( si necessaire la fonction du fil par dessus l'isolant ) ex gaine violet pour les navettes qui arrivent sur deux fils blanc au tableau
Tout ceci vous permet d'écrire directement les equations de cablage et de repérage pour tous les aboutisants de la maison et de faire vos modifs ultérieures peinard sur le papier
Du tableau de brassage au tableau disjoncteur mod vou s cablez en souple ou en rigide deux ou trois couloirs bleu, rouge , noir ca suffit Il faut que le tableau disjoncteur soit monté sur madriers et déporté du mur ca fait un beau matelas de fil mais c'est simple à modifier par la suite
Le tableau de brassage le plus simple : une grosse boite type plexo le plus ...un placard tremi M1 , beton cellulaire et bois panoflam M1 .pou rla porte ..ou tout metal
.
.ou bien dans votre ca s precis d'un seul va et vient
des raccordements par dominos dans une simple boite plexo c'est simple et autorisé ;-) la varicelle plexo est autorisée autour du tableau général mais c'est aps beau ...
V
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vocatus
"jmr" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@i7g2000prf.googlegroups.com... Bonjour,
Je te conseilles non pas des dominos mais des bornes automatiques Wago (serie 273, 773 ou 222) :
1/ tu gagneras du temps
2/ tu auras une connexion sans faille par rapport à un domino à vis
RE : non, ;-) les deux s'oxydent tout autant ... un bornier a vis ca se remplit correctement **et si possible 100% ** donc le serrage nécessaire est à tres faible course
bornier à vis avec ou sans lamelle de pression
les wago c'est impec quand ya des vibrations ..maison en bord de route sinon c'est un surcout pas toujours justifié
V
.
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vocatus
Merci pour tous ces conseils. Dans le cas pr=E9sent ca ne vas pas me servir chez mon ami (c'est juste une petit extension de son habitation) mais comme j'ai un projet de construction ca me donne des id=E9es ;-)
Qu'est-ce que c'est la " varicelle plexo " ?
Encore merci =E0 tous de vos conseils.
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Steph
Excuse moi de contredire mais les Wago s=E9rie 273 ne sont pas =E9tudi=E9 forc=E9ment contre les vibrations puisqu'elles sont pr=E9vues pour le b=E2timent, tu confonds avec l' autre ressort CageClamp qui lui est pr=E9vu pour un milieu mixte tertiaire et industriel. Et je confirme que pour avoir plusieurs retours d'artisan =E9lectricien, ils n'ont plus AUCUN probleme de desserage et d'oxydation avec le Wago comme il pouvait en avoir avec les dominos. La raison est tr=E8s simple c'est qu'avec la lame ressort Wago le point de connexion est =E9tanche au point de contact !.
Bon maintenant c'est vrai que je suis un peu (beaucoup) de parti pris et je sais de quoi je parle et les clients/Artisans =E9lectriciens que j'ai en ligne tous les jours dans mon travail =E9galement.
Jean-Marie Resp. commercial Wago France (d=E9sol=E9 pour la pub)
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jmr
"jmr" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@f47g2000hsd.googlegroups.com...
Excuse moi de contredire mais les Wago série 273 ne sont pas étudié forcément contre les vibrations puisqu'elles sont prévues pour le bâtiment, tu confonds avec l' autre ressort CageClamp qui lui est prévu pour un milieu mixte tertiaire et industriel. Et je confirme que pour avoir plusieurs retours d'artisan électricien, ils n'ont plus AUCUN probleme de desserage et d'oxydation avec le Wago comme il pouvait en avoir avec les dominos. La raison est très simple c'est qu'avec la lame ressort Wago le point de connexion est étanche au point de contact !.
Bon maintenant c'est vrai que je suis un peu (beaucoup) de parti pris et je sais de quoi je parle et les clients/Artisans électriciens que j'ai en ligne tous les jours dans mon travail également.
Jean-Marie Resp. commercial Wago France (désolé pour la pub)
. == = = =
oui j'avais survolé les références
wago yabon ;-)
V
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vocatus
Vocatus, ce serait sympa de régler ton logiciel pour qu'il marque le texte du message auquel tu réponds. À chaque fois que j'ouvre un de tes messages, je crois que le texte est ce que tu as écrit alors que c'est celui auquel tu réponds.
Même Outlook Express sait faire ça :-)
suivi sur fr.comp.usenet.lecteurs-de-news
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siger
"jmr" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@f47g2000hsd.googlegroups.com...
Excuse moi de contredire mais les Wago série 273 ne sont pas étudié forcément contre les vibrations puisqu'elles sont prévues pour le bâtiment, tu confonds avec l' autre ressort CageClamp qui lui est prévu pour un milieu mixte tertiaire et industriel. Et je confirme que pour avoir plusieurs retours d'artisan électricien, ils n'ont plus AUCUN probleme de desserage et d'oxydation avec le Wago comme il pouvait en avoir avec les dominos. La raison est très simple c'est qu'avec la lame ressort Wago le point de connexion est étanche au point de contact !.
Bon maintenant c'est vrai que je suis un peu (beaucoup) de parti pris et je sais de quoi je parle et les clients/Artisans électriciens que j'ai en ligne tous les jours dans mon travail également.
Jean-Marie Resp. commercial Wago France (désolé pour la pub)
Ben des fois çà marche pas les > automatiques
T Alexandre
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Thierry ALEXANDRE

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