[Q] Rénovation électricité

Bonjour,

Je dois rénover l'électricité dans une maison qui a 40 ans. Pour ainsi dire, le tableau électrique est bien foutu, même si apparemment (je n'ai pas encore sondé les fils) les circuits prises et lampes sont mélangés (fusibles sur phase et neutre, bien accessible, j'ai de la chance ;) )... Mais là n'est pas mon problème.

Je dois repasser des nouveaux circuits, pour les machines, les plaques, les fours, les chauffe eau, des prises supplémentaires, etc. J'ai l'opportunité de passer des câbles sous plafond, sur chemins de câbles. Est-ce autorisé ? Ou faut-il passer ds fils sous gaine ? Ou encore des fils dans des gaines mais sur des chemins de câbles ?

J'imagine que pour passer le téléphone, je dois éviter d'emprunter le même chemin que les câbles 220 ?

Merci beaucoup pour votre aide

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Ph.
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Ph. a écrit :

Certes , car il n'y a pas de problèmes , il n'y a que des solutions ! c'est esprit de l'homme qui invente le problème .

par qui ?

le prob c'est qu'il faut se poser la question : pourquoi sous gaine , pourquoi sur chemin de câble ! et pas "faut-il" le faire ou ne pas le faire !

bof ! çà peut le faire comme ça ne peut pas le faire ! ça veut dire quoi "emprunter le même chemin" ???

revoir CAP d'elec à minima !

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itacurubi

itacurubi a écrit :

Je m'attache tous les jours à en résoudre, comme beaucoup ;)

Bof.. Est-ce recommandé ? Y a-t-il des contre indications ?

Bon, alors, pour moi c'est très commode de poser des câbles en goulotte ou sur chemin de câble. Puis-je ? De mon côté, je ne voyais pas de contre indication...

Ah mais j'ai fait une école de génie chimique mon bon monsieur, je sais à peine pourquoi tourne un moteur ;) Je sais aussi que dans l'industrie (où je travaille) on sépare courants faibles et forts, et que c'est de plus en plus sensible... après c'que j'en dis ...

Bon, itacurubi, tu as toujours été de bon conseil, c'est pas maintenant que tu vas faire des réponses de normand... ;)

Bonne nuit

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Ph.

"itacurubi" a écrit dans le message de news:

49df97f2$0$7145$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

etc etc

Voila bien le genre de réponse qui va aider celui qui a posé la question. Comportement hautain et méprisant de celui qui sait envers le béotien qui ose demander.

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André

"Ph." a écrit dans le message de news:49dfb38a$0$670$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Faut pas en vouloir à Itacurubi. Il est en congé et c'est une des ses ânes qui fait les réponses. Sitôt qu'il sera de retour, il sévira ;-)))))

Pour l'instant il réfléchit à faire pondre des oeufs à ses lapins. Des oeufs en chocolat déjà emballé, façon marmotte bien entendu...

Reply to
cet

"Ph." a écrit dans le message de news:

49df70ed$0$31916$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

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Bonjour

On suppose une habitation vide ...?

Initiez avec une etude fouillée de génie civil et un relevé exact des murs , nature , epaisseur

==> éditez folios d'implantation ( APS ) et une liasse de travail pour les brouillons de chantier

Investissez dans une meche longue de 500 et un perforateur et vérifiez les passages principaux retenus *

- vers le TGBT

- entre etages

Definir l'implantation des puissances et le deport eventuel d'un groupement FM ( cuisine, laverie ) Moins il y a de connexions , mieux c'est Moins on coupe de fils mieux c'est , mais il faut plus de reflexion de cablage et plus de sueur

Préférez la centralisation en minimisant les boites de jonction encastrées et en ramenant tout sur un bornier centralisateur numéroté ...la suite n'est que cablage peinard en brassage . Créez un local electrique indépendant M0 à l'abri des poussières ( voyez euxrdf local pour les regles d'implantaion du DB )

Groupez les minuteries et la commande HC sur le TGBT en " contactant" au max et distribuez des prises "HC" ou " minutées " dédiées

Sur la base d'un cordon de 7m définissez l'implantation de prises techniques centralisée pour l'aspirateur et autres accessoires de menage ( la prise costaud de chez costaud qui resistera à la "traquechion" filaire.du perchonnel..cesu qui dit toujours oui mais oublie vite et positionnée de préférence à 1.1m )

Si possible pour la distribution RDC cheminez en sous-sol et en remontée droite sur l'aboutissant Un chemin de cable fil c'est très pratique ..

Evitez les installations electriques éparpillées dans les meubles de cuisine Déportez au max ver sun sous-sol ou un coulir technique , garage ou sacrifiez un meuble de cuisine à son usage .

  • Et les fins de couronne en 3G6 soldées sont fréquentes dans les halls des grossistes elec qui ont du débit ;-)

Le reste c'est une question de pognon Les plinthes techniques c'est impec pour la renov et pour qui est soigneux et habile en coupe PVC

Les faux plafonds équipés luminaires , j'aime pas .. mais ca peut aider pour dissimuler le passage de cables sur chemin fil ( location d'un caroteuse horizontale de 150/200 pour une journée )

etc...

c'est vous qui voyez c'est un métier

V .
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_ _ vocatus

_ _ vocatus a écrit :

Oui, comme vous dites, c'est un métier, et chacun prêche pour sa paroisse ;) Ça n'empêche pas de demander conseils...

Quand je vois l'électricien qui a fait la maison d'à côté, où j'ai déjà tout refait, ben je me dis pas être si ridicule que ça, n'étant pas "du métier" : les fils dénudés, et torsadés dans les gaines en tant que boites de jonction, perso, je sais éviter...

Bref, percer des trous ne nous fait pas peur non plus, et j'ai pris bonne note de certains de vos conseils ;)

Merci encore

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Ph.

"Ph." a écrit dans le message de news:

49df70ed$0$31916$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

oui ,en restant accessible

c'est en général ce qui ce fait de plus simple et moins couteux

pas interdit ,mais compliqué...

la norme le dit... sylvain

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sylvain

"Ph." a écrit dans le message de news:49df70ed$0$31916$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Bonjour, Je crois avantageux, avant d'entreprendre ce genre de travaux, de prendre connaissance des petits fascicules de "Promotélec" qui sont bien fait et accompagnés de nombreux schémas explicites. Voir "Locaux d'habitation -

24ème édition" à
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courage. Max.
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Max

sylvain a écrit :

en effet, en faux plafond, c'est tout de suite moins accessible

ouais, sauf qu'il faut défoncer les murs... d'où mes questions !

Je préfère les câbles, de fait.

Ah, ben merci Max Enfin une réponse pas à côté de la plaque ;) Cool

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Ph.

André a écrit :

C'est de la pédagogie active .. ce que l'on apprends aux apprennants cf cours de pédagogie voir Muchielli . Si j'avais dit oui et que sa barraque brûle je serais dans la merde ! et si j'avais dit non je serais le fouteur de merde ! et si j'avais rien répondu je serais un couardé comme tous ce qui se taisent !

sauf que j'ai dit !

l'autre jour un gamin c'est estramassé la gueule avec sa punto ( fiat je pense ) il me dit : n'appelles pas les flics et ramène moi chez moi , ben voyons , que puis je savoir de sa colonne vertembale ? rien alors tu attends les secours , les pompiers sont arrivés et ont sauvé ce jeune (

26 ans ) colonne vertaimbale cassée ! Alors fouteur de merde : oui , Itacurubi EST un fouteur de merde ! depuis le début en 1999 ! apprecié par certains , destété par d'autres !

Ben voyons voir ( disait l'aveugle à sa femme qui était sourde ) si notre béotien avait posté sur le bon NG , il n'aurait pas eu les foudres

Itacurubi EST un fouteur de merde !

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itacurubi

itacurubi nous fait part de ce qui suit

Je sais, et c'est bien comme ca Le André a qui tu réponds n'est pas le "vrai":-)

Reply to
André

André a écrit :

LOL ! merci Dédé :-) et bien le bonjour aux Nantais :-) un jour je passerais te voir ;-)

Tu vois le prob c'est ce genre de questions ou chacun sait mais il ne sait pas pourquoi ! ( la norme en somme ) , Ah c'est écrit .. pourquoi ? on ne sait pas ! Moi je veux savoir pourquoi :-( c'est ainsi ! Alors quand Ph pose la question > J'ai l'opportunité de passer des câbles sous plafond, sur chemins de câbles. > Est-ce autorisé ?

ben j'ai peine à répondre : autorisé par qui ? et c'est ça qui me désole le plus , c'est qu'il n'y a plus de réflexions seulement des autorisations : LA NORME alors pourquoi on mets les conducteurs sous gaines ? et pourquoi on mets pas les câbles sous gaine ? ... Desilu posait la question recement de la distance entre petite intensité et grosse intensité ( pas aux mêmes fréquences ) . J'ai qq éléments de réponse mais avec des 1/T sommes de 0 à T si on veut on continue , je suis prêt à jouer :-))

et comme dit "cet" je vais en parler à mes ânes , sauf que pour faire pondre des oeufs à des lapins , je suis mal car je n'ai pas de lapins !

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itacurubi

itacurubi a écrit :

Tu as bien raison, la question était mal posée. De fait, je ne sais même pas si c'est écrit, d'ailleurs. Aussi posé-je la question assez innocemment.

D'ailleurs, est-on toujours dans la norme ? On se permet des écarts.. Mais il y a des interdits ? non ?

La question n'est peut-être pas si bête ;) (je ne sais pas si c'est autorisé, recommandé.. ou pas) Sache aussi que je souhaitais savoir pourquoi (implicitement)... et qu'il m'arrive de me poser des questions

Sinon, rien

Bonne nuit

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Ph.

Ph. a écrit :

ou la réponse mal donnée !

L'important c'est de savoir si le fil ou câble pourra dissiper l'énergie ( thermique ) , qu'il sera protégé de l"energie mécanique et qu'il ne sera pas agréssé par des phénomènes chimiques ... ensuite tout va bien .

ce que ne dit pas LANORME !

LANORME dit , mais elle ne dit pas POURQUOI elle le dit ! c'est contre ça que je suis un peu accro

C'est justement le sujet ;-) jusqu'où peut t'on aller et dans quelles conditions ?

interdit de faire le con ( ce que je fait) , oui , mais après non LANORME n'est pas une loi par contre il existe des décrêts d'application et les assureurs en sont friands ! même que tel l'automobile il existe des CT si tu veux vendre ta maison ! juste histoire de faire du blé ( pas pour les ânes ) mais pour la poche à Sarko !

Perso je pense que 1°) passer les fils dans des goulottes c'est bien : pourquoi ? parce que la goulotte assure la résistance mécanique et elle est suffisante pour assurer la dissipation thermique , ensuite elle permet les modifications ( rajout de prises etc ...) encastré c"est la merde , jolie mais la merde !

2°) mettre des câbles ça peut le faire mais prévoir des extentions ( un ou deux en plus ) sur chemin ? non pas en dom en gaine oui ( éviter l'écrassement méca , et facililité la dissipation thermique )

c'est bien !

Mais les questions on se les pose depuis Oufff! et chacun a son idée , il y a ceux qui font sans savoir parceque LANORME dit et les autres . c'est là dessus que j'ai pété un plomb , milles excuses .

Reply to
itacurubi

"Ph." a écrit dans le message de news:

49df70ed$0$31916$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

n'ai pas encore sondé les fils) les circuits prises

de la chance ;) )...

fours, les chauffe eau, des prises supplémentaires,

chemin que les câbles 220 ?

A poster sur fr.rec.bricolage

Reply to
ast

bonsoir ,

conseils et normes d'installation sont vendus dans des petits guides bien faits chez les bricocastomerlins...

Reply to
JFG

"itacurubi" a écrit dans le message de news:

49e39b0e$0$9053$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Et moi,faut p'tet que m'excuse d'avoir fait l'con de service..? Si t'as raison sur le fond,t'aurais été mieux inspiré de complèter mes réponses... Sylvain pas rancunier...;-)

Reply to
sylvain

Merci à tous pour vos réponses !!

Finalement, je savais qu'on arriverait à s'entendre ;)

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Ph.

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