bonjour,
je lis qu'un sectionneur doit être activé à vide.
quel est son rôle si il n'y a déjà plus de courant
???
et comment fait-on pour qu'il n'y ait plus de
courant le traversant alors que son rôle c'est
justement de "sectionner" ?
merci.
Isidore a écrit :
Bonjour,
C'est exact
Il sert tout simplement à séparer les circuits dans le cadre de la VAT
par exemple.
Et bien tu "éteint" tous les appareils en marche avant
Ne confond pas Courant et Tension
li faut stopper toute machine en aval du sectionneur , ainsi, il n'y a plus
de d'intensité traversant le sectionneur , et on peut l'actionner sans
danger
"David CROCHET" a écrit dans le message de
news: 4426eabb$0$7083$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
C'est quand même un raccourci un trop rapide que de dire qu'il n'y plus de
courant qui traversse un sectionneur grace à ses contacts de pré-coupure,
surtout à quelqu'un qui cherche à comprendre pourquoi.
En plus les contacts de précoupure ne sont ni obligatoire, ni generalisé
(loin de là, c'est même le contraire)
Il n'y a plus de courant qui le traverse tout simplement parce que
d'autre(s) appareil(s) disposant d'un pouvoir de coupure ont été ouvert en
aval de ce sectionneur.
pour mieux comprendre il me semble utile que tu te renseigne sur les
contacteurs.
Eux permettent de couper un circuit.
En général (nottament en industrie) tu trouvera les deux equipements l'un
derriere l'autre.
par exemple tu place un sectionneur puis un contacteur (sans oublier les
protections). Le contacteur est commandé par un bouton marche et un bouton
arret. Admettons que ceci alimente un moteur d'ascenceur. Quand un
technicien veut intervenir sur l'installation il va appuyer sur le bouton
arret puis ouvrir le sectionneur principalement pour EVITER une remise en
marche accidentelle, et etre sur qu'il n'y a plus de tension. Le sectionneur
est souvant placé au plus pret de l'alimentation là ou le schema electrique
est le plus simple.
Cordialement
"Isidore" a écrit dans le message de
news:e05m48$20r$ snipped-for-privacy@yucatan.franconews.org...
Olivier B. nous raconte la chose suivante
|| il me semble que certains sectionneurs disposent de possibilité de
|| cadenassage pour sécuriser les intervention, hallucination ou
|| réalité?
Hallucination ? Sécurité la plus élémentaire, tout simplement
Il existe même des dispositifs a clé ''Bouré" a serrures
libres et prisionnières qui n'autorisent la manoeuvre
que si les appareils de coupure amont, voire aval
en cas de retour possible de tension,sont condamnés
ouverts Sur des installations industrielles,bien entendu
manoeuvre à vide :
comprendre simplement I=0 mais U toujours présent!
"Isidore" a écrit dans le message de news:
e05m48$20r$ snipped-for-privacy@yucatan.franconews.org...
Tiens tu viens d'inventer un nouveau terme "activé" ;-)
ça veut dire quoi ? je suis preneur de nouvelles inventions avant on
avait le terme "manoeuvré" !
Principe de base de chez base : un sectionneur ne se maoeuvre qu'à VIDE
. Avec ton invention on dit : Un sectionneur ne s'actives qu'à VIDE !
Sauf qu'il faut bien s'entendre sur les sens d'"activer" ce doit être ,
comme pour le sens de manoeuver : fermer vers ouvert ET ( logique)
ouvert vers fermé !
son rôle est là , comme tu le dis justement un sectionneur sert à
sectionner : quand il n'y a plus de courants on peut ouvrir le circuit :
pour par exemple protéger des électriciens qui interviennent sur une
portion de ce circuit.
La question est mal posée : elle serait pas plutot "pourquoi un
sectionneur ne peut-il pas être ouvert ou fermé en charge ?
Sont rôle est bien de sectionner , sauf que le sectionneur n'as aucun
"pouvoir de coupure" , l'interrupteur (idem contacteur) en a un pour
l'intensité nominale , le disjoncteur (idem fusibles) en a pour des
intensités de court-circuit .
Alors ? c'est quoi un "pouvoir de coupure" c'est la capacité d'un
dispositif d'interrompre un courant sans se détruire ( et de pouvoir le
refaire ... ) . Prenons le cas d'un disjoncteur il doit pouvoir couper
des courants TRES importants : les courts-circuits c'est de l'ordre de 8
kA à 100 kA ils ont des dispositifs variés comme l'éloignement à grande
vitesse des contacts , le soufflage magnétique , le souffage pneumatique
etc...
Lorsque les contacts commencent à s'éloigner le courant continue ( même
alternat ! ) de circuler dans l'air et pb il faut l'arrêter ! On appelle
ça l'arc électrique on peut le voir même sur des interrupteurs !
l'interrupteur de base ne peut couper que le courant nominal c'est
souvent par la vitesse d'ouverture des conctacts que l'arc est coupé !
le sectionneur ne coupe aucun courant en gros c'est comme si tu prends
un tournevis pour ouvrir une cosse et mettre un fil en l'air .
Bonjour,
....
Un sectionneur n'a pas de pouvoir de coupure car fréquement la vitesse
de manoeuvre est liée à la vitesse de l'opérateur (plus tu manoeuvre
vite plus "ça" s'ouvre vite et si tu vas lentement, l'ouverture se fait
lentement. En présence d'un courant dans le circuit, l'arc persiste et
détériore les contacts.
(rq : il existe des sectionneurs avec un faible pouvoir de coupure. Ils
ont un mécanisme qui permet d'assurer un petit pouvoir de coupure. Leur
utilisation est assez spécifique, mais ça existe...
Avec un disjoncteur (ou un interrupteur), la vitesse de séparation des
contacts est indépendante de l'opérateur. C'est ce qui permet de dire
que ce type d'appareil a un "pouvoir de coupure". Par exemple lorsque tu
manoeuvres un interrupteur domestique "normal", le moment ou le contact
se fait ou se rompt est indépendant de toi. Lorsque tu appuies dessus
que cela soit rapidement ou lentement, ce n'est pas toi qui maitrise
l'instant ou il va basculer pour changer d'état (fermé/ouvert ou
ouvert/fermé).
Donc pour faire simple :
Un sectionneur : La vitesse de manoeuvre lie la vitesse de changement
d'état à celle de l'opérateur. Il permet cependant d'avoir une coupure
assurant la sécurité (cas des consignations, etc...). Il a un prix moins
élevé car il y a moins de mécanisme.
Un disjoncteur (ou un interrupteur ou un contacteur) a une vitesse de
changement d'état indépendante de l'opérateur. Il permet aussi
(évidement) d'assurer la coupure. Son prix est plus élevé à cause des
mécanisme dont il dispose.
Est-ce que cela est plus clair pour toi à présent ? (sinon il est
possible de reformulé).
Daniel
"Sylvain/11XX" a écrit dans le message de
news: 442985bb$0$23286$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
C'est loin d'être une généralité ! cadenassable sectionneur ouvert oui
(presque) toujours tel quel ou avec l'ajout d'un dispositif.
Cadenassable fermé, la constitution des sectionneurs interdits souvent cette
possibilité (les constructeurs semblent justement faire en sorte qu'il ne
soit pas possible de comdamner un sectionneur en position fermé... ce qui
pour des raisons de sécurité semble logique)
"David CROCHET" a
écrit dans le message de news:
4426eabb$0$7083$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
ha, là je crois que je vais me faire engueuler :-)
" les contacts de pré-coupure ne doivent servir
qu'en cas d'ouverture accidentelle du sectionneur
en charge "
"Daniel"
a écrit dans le message de news:
442858e2$0$1150$ snipped-for-privacy@news.club-internet.fr...
oui. merci à tous, j'ai mieux compris en
comprenant le rôle d'un contacteur.
cordialement.
"Isidore" a écrit dans
le message de news:
e0dhl7$1od$ snipped-for-privacy@yucatan.franconews.org...
et que simplement, il suffit d'éteindre les
charges :-)
Bonjour
Oui, ouvrir un sectionneur sans avoir couper le courant avant est une
ouverture accidentel puisque la personne n'as pas respecter le
procédure)
Petit bémol, il existe des sectionneurs cadenassable fermé pour des raisons
de sécurité itoo.
Admettons un grosse installation (pas chez un particulier) est une charge
trés inductive (respectant ou non les obligations cos phy, etc ...) a ton
avis que ce passe t'il si tu ouvre un sectionneur en pleine charge ?
Il est possible de trouver des montages avec des boutons M/A, qui commande
un contacteur, des circuits de protection actionables librement
(disjonction, ARU, etc ...) mais par contre où les sectionneurs sont
reservés pour les équipe de maintenance qui elles savent qu'il faut
commencer par decharger le circuit avant de l'ouvrir avec un sectionneur.
Certe c'est pas courant, mais ca existe et meme à mon avis cela devrait etre
un peu plus courant.
Cordialement;
"Adrien Gaudel" a écrit dans le message de
news:4429b043$0$29212$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.fr...
de
Daniel a écrit :
Pour apporter de petites corrections :
- Il existe des sectionneurs motorisés, donc à vitesse de manoeuvre
indépendante de l'opérateur.
- Ceux-ci sont utilisés fréquemment dans les postes HT pour de
l'aiguillage plus que pour de la consignation
- En plus des verrouillages mécanique type cadenassage, il existe dans
ce cas des verrouillages électriques (type interverrouillage à bobine)
pour être sûr que l'appareil de coupure le plus proche est ouvert au
moment de la manoeuvre. 2 précautions valent mieux qu'une en HT.
Bonsoir,
En fait un sectionneur sert uniquement à isoler l'alimentation du reste de
l'installation en cas de maintenance.
En aucun cas il doit être manoeuvré en charge (avec du courant) sous peine
de voir apparaître des arcs électriques.
Pour couper en charge, les disjoncteurs sont là pour ça.
"Isidore" a écrit dans le message de news:
e05m48$20r$ snipped-for-privacy@yucatan.franconews.org...
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