230V Stecker aus Großbritannien ersetzen mit 13A Fuse

? Sind die Ger=C3=A4te dann auch anders gebaut?

=C3=A4ten kann es

Es gab damals 6A- und 10A-Steckdosen, 6A hatten L=C3=B6cher f=C3=BCr 4mm-St= ifte,

10A f=C3=BCr 4,8mm-Stifte, wie Schuko auch. Das war die deutsche Spezifikation, in =C3=96sterreich gab es auch oft 6A-Steckdosen mit 4,8mm- L=C3=B6chern.

Dann gab es =C3=BCbrigens noch Gleichstromschukos, nicht einmal die waren verpolungssicher. Die sahen aus, als ob aus den runden Stiften zwei gegen=C3=BCberliegende Kreissegmente herausgeschnitten worden w=C3=A4ren. Gleichstromstecker passen in normale Dosen, umgekehrt nicht.

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska
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Sind die Ger=C3=A4te dann auch anders gebaut?

Nicht nur amerikanische. Wei=C3=9Ft du, wie oft fr=C3=BCher bei uns der FI geflogen ist, weil jemand wieder mit dem Messer Brot aus dem Toaster geangelt hat? In der Hinsicht traut man den Menschen hierzulande offensichtlich noch mehr Menschenverstand zu.

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

Sind es nicht. Beide Enden des Rings h=E4ngen an einem B32 oder einer

30A-Schmelzsicherung.

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

ableiten, dass eine eigene Absicherung aufgrund der Sternform in Deutschlan= d nicht notwendig ist?

Ganz genau.

ilzt? Man kann sie offensichtlich nicht austauschen, und das andere Kabelen= de ist im vernieteten Ger=E4t.. -> Ger=E4t wegwerfen?

Stecker so drehen, dass man auf die Stifte blickt, Schraubendreher nehmen, Sicherungshalter raushebeln, Sicherung wechseln, Sicherungshalter wieder rein. Mir ist noch kein noch so vergossener BS1363-Stecker untergekommen, bei dem man nicht an den Sicherungshalter gekommen w=E4re. Es gibt aber China-Stecker ganz ohne Sicherungen, das sollte man nicht vergessen.

die Litze bei weniger als 16A schmilzt? Die Leitungen in der Wand ("bausei= tig") sind auf 16A ausgelegt, und der Circuit Breaker w=FCrde die d=FCnne L= itze nicht sch=FCtzen. Ungef=E4hr richtig?

Ja, zumindest gegen =DCberlastung. Gegen Kurzschluss schon. Deswegen lautet die Logik: wenn an einer Leitung nur fix ein bestimmtes Ger=E4t angeschlossen ist, ist =DCberlastung ausgeschlossen. Bei Verl=E4ngerungen oder Mehrfachsteckdosen w=E4re das nicht so, da kann ja der Konstrukteur nicht wissen, wie hoch die Last ist.

Sicherungsautomat halt - Sicherung =3D ein Draht, der bei ziemlich genau definiertem Strom schmilzt, Sicherungsautomat - Elektromagnet und Thermoschalter, schaltet ebenfalls unter genau definierten Bedingungen ab und kann wieder eingeschaltet werden.

Ja, bei gro=DFen Ger=E4ten reizen die Briten die 13A gerne aus.

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

Wie kommst du drauf?

1xB32 oder Schmelzsicherung 30A ("2 Schrauben mit Kleiderb=FCgel" wie das die Iren nennen, die sind seit Jahrzehnten an Diazedsicherungen wie bei uns gew=F6hnt).

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

So dick gar nicht... 3x2,5/1,5mm2, nur eben durch die Ringtopologie de facto zwei parallel und folglich mit 32A absicherbar. Und ja, ist auch bei Neubauten noch =FCblich. Ringunterbrechungen durch St=F6rungen oder Heimwerker sind nat=FCrlich fatal, ebenso wie ungesicherte Abzweige in Sternform.

Nur, wenn an der Strippe ein zu gro=DFer Verbraucher h=E4ngt. Wenn das z.B. ein 10W-Radio ist, macht auch eine 0,5er-Leitung keine Mucken.

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

Gerade mal in der Garage bei einigen Steckern nachgesehen. Da steht

10-16/250 drauf. Das heisst also bei Wechselstrom 16A? Wieso wuerde denn da ueberhaupt Gleichstrom spezifiziert?
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Joerg

Geräte dann auch anders gebaut?

Das Problem ist aber dass zumindest bis zu unserer Auswanderung vor gut

15 Jahren in Deutschland die meisten Haeuser mit Baujahren vor 1980 ueberhaupt keinen FI an den meisten Stromkreisen hatten. Das Haus meiner Eltern hatte das, mit dem Ergebnis dass bei fast jedem Gewittern mehrmals der FI flog und es wurde dunkel. Bei starkem Gewitter konnte man praktisch nicht fernsehen.

Laut einem Bekannten der laengere Zeit bei der freiwilligen Feuerwehr war sind solche Stromunfaelle nicht selten gewesen. Ziemlich oft Kinder. Wenn ich daran denke was ich frueher selbst als Kind ... ... hatte mich z.B. geaergert dass ich fuer meine Lego-Lampe immer teure

4.5V Flachbatterien kaufen musste waehrend meine Eltern den Strom "umsonst" aus diesen weissen Dingern mit den zwei Nasenloechern bekamen. Moment, das ist doch ganz einfach, ist das doch, man nimmt einfach diese beiden blanken Drahtenden da und dann ... *POFF*
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Joerg

Am 21.06.2012 01:39, schrieb Ragnar Bartuska:

BTDT.

Das ist die gefährliche Variante, oder die mit 4qmm im Ring.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo, Ragnar,

Du meintest am 20.06.12:

Und mit der Realität auch nicht. Neuzeitliche Haushalts-Staubsauger können mehr als 1,5 kW ziehen.

Viele Gruesse! Helmut

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Helmut Hullen

Joerg schrieb:

Hallo,

bei einigen auf dieser Seite sieht man ja schön die Kühlkörperrippen auf der Rückseite, bei einigen ist die Rückseite nicht zu sehen, aber bei einigen sieht man nur die glatte parabolisch gewölbte Rückseite bei der Bauform wie PAR36. Wie wird da ausreichend Wärme abgeführt?

Bye

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Uwe Hercksen

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, weil es das früher mal gab, Generatornetze, Baustellen, Notstrom...kleine Inseln im Strom... :-))

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gUnther nanonüm

Hatte der nicht die VCL11 drin?

Viele Grüße, Torsten

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Torsten Schneider

Du hast Recht. Im DKE wurde die VCL11 eingesetzt.

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Horst-D.Winzler

Am 21.06.2012 01:29, schrieb Ragnar Bartuska:

Dann gabs noch die auf den Fotos: ;-)

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Horst-D.Winzler

[...]

Es kommen Errinnerungen auf!

Rot-Punkt Stecker Gelb-Punkt Stecker Weiss- Punkt Stecker

Das waren Stecker mit vollen, runden Stiften mit halbseitg eingefraesten Nuten mit beidseitig eingfraesten Nuten Blos welche Farbe zu welchem Stecker gehoerte, weiss ich nicht mehr.

Rudi, der in Errinnerung schwelgt!

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Rudi Horlacher [Paul von Staufen]

Also ich hatte schon viel mit britischen Installationen, aber ich kenne definitiv keine Ring-Endstromkreise mit mehr als einem =DCberstromschutzorgan.

Auch von 4mm2-Ringen habe ich noch nie geh=F6rt - die Idee des Rings war genau, 2,5mm2-Stromkreise trotzdem mit 30A absichern zu k=F6nnen. Warum man nicht stattdessen zwei radiale Stromkreise mit je 16A verwendet, erschlie=DFt sich mir absolut nicht, behauptet wird immer wieder, der

2,5er-Ring w=FCrde Kupfer sparen. Wenn =FCberhaupt d=FCrfte das auf alte, selbstbehindernde Vorschriften zur=FCckzuf=FChren sein (die fr=FCheren 15A- Steckdosen mussten jeweils einen eigenen Stromkreis haben, bei Ringen gab es keine Beschr=E4nkung der max. Steckdosenanzahl).

Nat=FCrlich sind die 2,5er-Ringe nicht ungef=E4hrlich wenn sie unterbrochen werden. Deswegen wurden (wenn ich mich richtig erinnere) in Irland Ringe auch mittlerweile (zum Teil?) verboten. In K=FCchen sind sie jedenfalls schon l=E4nger nicht mehr zul=E4ssig, da dort am ehesten viele leistungsstarke Ger=E4te auf kleinem Raum zu finden sind. Ich bilde mir ein, dass sie inzwischen ganz aus der Norm geflogen sind. In GB sind sie nachwievor die =FCblichste Installationsart. Daf=FCr wird jeder Abzweig penibelst gesichert, bis runter auf 3A f=FCr fest angeschlossene Kleinverbraucher. Licht und Steckdosen sind strengstens getrennt, Lichtkreise radial mit 3x1,5/1mm2 oder 3x1mm2 und B6A (Randnotiz zur Querschnittsangabe: die Briten verwenden bis heute bei Leitungen >1mm2 Schutzleiter mit reduziertem Querschnitt).

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

@mid.individual.net...

Sogar ganze Stadtteile hatten bis Mitte der 50er Gleichstromnetze, im Normalfall jene, die schon vor der Jahrhundertwende Strom hatten, um

1900 gab es dann bei neuen Netzen schon eher Wechselstrom). Hier in der Gegend (noblere Wohngegend, =FCberwiegend zwischen 1875 und 1910 unterrichtet) wurde laut Wienstrom erst 1955 auf Wechselstrom umgestellt, dann gab es 220V-Drehstrom, d.h. ein 127/220V-Netz ohne Mittelleiter.

sg Ragnar

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Ragnar Bartuska

Da kommt mir doch spontan dieser Text in den Sinn:

Gruß

Manuel

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Manuel Reimer

Herrlich :-)

Was die beschrieben haben gibt es hier noch ganz normal im Dorfladen zu kaufen:

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Ein TUEV-Ingenieur wuerde vermutlich dem Herzinfarkt nahe kommen.

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Joerg

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