Autobatterie mit folgendem Netzteil aufladbar?

- A
- Anastasios Vacharakis
  
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vor 17 Jahren

Thu, Feb 3, 2005 10:54 PM

Hallo,
leider springt mein Auto nicht mehr an weil meine Batterie zu schwach
geworden ist. Habe hier zu Hause ein Netzteil meiner Compact-Anlage
gefunden. Da steht drauf:
INPUT: 230V ~ 50Hz 500mA
OUTPUT: 15V --- 3000mA
Könnte ich das Ding zum Aufladen benutzten oder fliegt mir alles um die
Ohren?
Tasso

- A
- Anastasios Vacharakis
  
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vor 17 Jahren

Thu, Feb 3, 2005 11:06 PM

Habe hier noch ein Netzteil von meinem Laptop gefunden. Da steht drauf:
INPUT: 230V ~ 50Hz 0.7A-1.3A OUTPUT: 16V --- 3.36A
Ist aber komischerweise kleiner als das Andere.
Wenn's gehen sollte dann + auf + und - auf - richtig?

- V
- Volker Gringmuth
  
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vor 17 Jahren

Thu, Feb 3, 2005 11:28 PM

Ein Akku benimmt sich als Last wie ein Kurzschlu=DF, wird also maximalen Strom ziehen, der sich als Spannungsdifferenz (Netzteilspannung minus Akkuspannung) geteilt durch den gesamten Widerstand der Schaltung (also Summe der beiden Innenwiderst=E4nde) berechnen l=E4=DFt. Eine Autobatterie hat einen Innenwiderstand in der Gr=F6=DFenordnung 30 Milliohm, also nicht der Rede wert; den zur wirksamen Strombegrenzung fehlenden Anteil mu=DF das Ladeger=E4t aufbringen.
Wenn "das Ding" kurzschlu=DFfest ist, also aufgrund einer wirksamen Strombegrenzung dauerhaft im Kurzschlu=DF betrieben werden kann, ohne da=DF es =FCber den Jordan geht, Rauchzeichen gibt oder im Boden versickert, sollte es behelfsm=E4=DFig funktionieren.
Sicherheitshalber kannst Du die Klemmenspannung mitmessen und bei 13,8 V abschalten, bevor der Akku richtig zu blubbern beginnt :)
Auf guten Kontakt an den Batteriepolen achten: Funken und Knallgas sind keine gesunde Mischung.
Ich wage allerdings zu bezweifeln, da=DF das Netzger=E4t eine entsprechende Strombegrenzung besitzt.
vG
--=20 ~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~

formatting link

~~~~~~~~~~~~~~~~~~= ~~~~~
W=FCrde ich dir jemals eine rhetorische Frage stellen?

- T
- Tom Kurpjuweit
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 7:22 AM

Volker Gringmuth schrieb dies hier:
Hallo,

Ebend. Ich würde alleine schon desshalb mal ganz dringend von seinem Vorhaben abraten. Ein richtiges Betterie-Ladegerät ist in jedem Fall zu bevorzugen.
_____ CU|om

- A
- Anastasios Vacharakis
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 7:29 AM

Habe das Netzteil mal kurz kurzgeschlossen und es scheint jetzt über den Jordan gegangen zu sein :-(

- C
- Christian Schroeder
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 7:44 AM

Mann mann mann. Ob das kurzschlußfest ist, probiert man nicht aus. Ob es das ist, steht drauf. Und wenn nix derartiges draufsteht, läßt man das schön sein.

- J
- Josef Erbs
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 7:53 AM

Hi Autobatterien ziehen gerne Ströme über 4 A bei 13,5-14V Ladespannung. Dafür sind diese Netzteile keineswegs geeignet. Ein einfaches ungeregeltes Autobatterieladegerät gibt es im Baumarkt für um die 20 EUR, damit kann nix weiter passieren. Nur sollte man es nicht zu lange an der Batterie lassen, sonst wird diese nach der Volladung langsam kaputtgekocht. Aber mal über Nacht dranhängen geht in Ordnung. Unbedingt dabei einen Batteriepol von der Fahrzeugelektrik abklemmen, sonst gehen die Gleichrichter der Lichtmaschine über den Jordan. Minuspol abklemmen wäre optimal, vorher aber Sicherheitscode des Radios aufschreiben, sonst will das nachher nicht mehr. bye Jupp

- H
- Helmut Hullen
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 7:56 AM

Hallo, Christian,
Du (Christian.Schroeder) meintest am 04.02.05:

Moser nicht! Er weiss jetzt, dass es nicht kurzschlussfest ist. "Learning by paying"
Viele Grüße! Helmut

- C
- Christian Auerswald
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 8:26 AM

"Josef Erbs" schrieb im Newsbeitrag news:ctv9m4$57m$01$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

abklemmen,

Warum? Die Ladespannung sollte doch gleich gepolt sein wie die Batteriespannung, die sowieso immer anliegt. Und die paar Volt mehr die evtl. anliegen müssten die Gleichrichter doch abkönnen.. Oder wo liegt mein Denkfehler?
Grüße Christian

- B
- bastian
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 8:57 AM

Hallo Volker, ich denke, bei Überlast wird die Spannung schon genügend zusammenbrechen.
Aber was anderes. Diese Art von Netzteilen hat eigentlich nie mehr einen Trafo, wie wir ihn kennen.Sondern getaktete Art und so. Man merkts am Gewicht. Und dabei bleibt häufig die notwendige galvanische Trennung außen vor.
Wir haben hier immer mehr PC-Drucker, Lexmark und auch Canon, die auf der Abschirmung des USB-Kabel zwischen 150 und 230 V rausgeben.Vermutlich über Kondensatoren. In D würden Gewerbeämter/TÜV wohl Amok laufen. Nicht sehr belastbar, aber bei Schreck,Herzfehler oder Schrittmacher etwas unheimlich. Könnte sich ja auch ändern.
Solche Netzteile nur nach einem FI verwenden und erst mal gegen Erde messen.
Leicht und auch billig zu kriegen wären sie ja.Verlockt.
bastian

- W
- Wolfgang Gerber
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 9:24 AM

Josef Erbs schrieb:

Unsinn! Wo lernt man denn so etwas?
Gruss Wolfgang

- J
- Josef Erbs
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 9:42 AM

Hi das liegt an der pulsierenden Gleichspannung, die das billige Ladegerät liefert. Der Batterie ist das egal, nicht aber den Dioden der Lichtmaschine. Hab zwar schon gelesen, daß moderne Lichtmaschinen dafür nicht mehr anfällig sind, aber ich würde das teure Experiment lieber bleiben lassen. bye Jupp

- J
- Josef Erbs
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 9:44 AM

Hi in der Bedienungsanleitung von Ladegeräten? In Fachbüchern zum Thema Autotechnik? In Bedienungsanleitungen vom Auto? Vom KFZ-Meister um die Ecke?
bye Jupp

- V
- Volker Gringmuth
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 10:26 AM

Tröste Dich - hättest Du es am Akku ausprobiert, wäre das Ergebnis nicht wesentlich anders ausgefallen.
vG

- W
- Wolfgang Gerber
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 10:33 AM

Josef Erbs schrieb:

Quatsch!

Denen ist da auch egal!

Lerne du doch erst mal bitte Grundlagen!
Gruss Wolfgang

- W
- Wolfgang Gerber
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 10:42 AM

Josef Erbs schrieb:

bestimmt nicht

vom dem vielleicht. Aber weil er auch keine Ahnung hat. Wie so viele KFZ-Meister. Elektrik ist erfahrungsgemäß meist nicht so deren Stärke. Und so plappern die viel dummes Zeug wenn der Tag lang ist.
Zum Thema: Und warum?
Weil es den Dioden völlig schnurtz ist! Das bischen schlecht oder gar nicht geglätte "Sinus"-Spannung aus einem Autolader ist ein Klacks im Verhältnis zu dem, was die Wicklungen der LiMa im Betrieb bringen können. Das sind/wären nämlich locker 100 Volt und mehr. Und wird von den Dioden problemlos "runtergebügelt" auf die Spannung der angeschlossenen Batterie.
Die Dioden lachen da über so ein bischen lächerlichen relativ hochohmigen Sinus von vielleicht 20 Volt Spitze.
Gruss Wolfgang

- S
- Siegfried Schmidt
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 10:48 AM

Hallo Josef,

Denen ist das auch egal, denn die Lima liefert auch nur gepulste Spannung und um an den Klemmen eines Accu kritische Spannungen zu erzeugen, bedarf es deutlich mehr Energie als ein 4A-Lader liefern kann.

Dieses Experiment läuft automatisch ab, wenn ein Accu total im Eimer ist. Auch das überleben Limas i.d.R.
Siegfried

- M
- Martin Lenz
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 10:57 AM

Am Fri, 04 Feb 2005 11:42:13 +0100 hat Wolfgang Gerber geschrieben:

Vielleicht doch - der Hersteller hat einfach vor der Haftung Angst - obwohl es techn. Unsinn ist. So wie KfZ Spannungswandler, die man bei abgestelltem Motor betreiben soll. Ist doch Unsinn, ab einer gewissen Leistung würde ich den gerade nicht bei abgestelltem Motor benutzen - ich will ja nicht die Batterie leer machen und den Motor dann gar nicht mehr starten können.

Sehe ich genauso.

- M
- Martin Lenz
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 11:00 AM

Am 4 Feb 2005 00:57:25 -0800 hat bastian geschrieben:

Vor allem das kleine vom Notebook. Das andere könnte ein konventionelles gewesen sein.

Unsinn. Das einizge was du manchmal spürst ist

Lästig, aber ungefährlich. Das ist immer noch "galv. getrennt". Und auch in D oder AT so üblich - ohne Kondensatoren würden gewisse Leute Amok laufen wegen der EMV Verseuchung.

- D
- Dieter Wiedmann
  
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vor 17 Jahren

Fri, Feb 4, 2005 11:17 AM

Martin Lenz schrieb:

Da sparen sich die Hersteller gerne eine vernünftige Filterung der Spikes aus dem KFZ-Bordnetz, ist halt billiger und wenn der Wandler dann kaputt geht ist halt der Kunde schuld.
Gruß Dieter