Blauer Draht

IMHO d=FCrfen aber Mitglieder von Normenaussch=FCssen die Normen wenigstens kostenlos kopieren, ein Vergehen was sonst fast so schlimm ist, wie Kindermord. :-) Gruss Harald

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Dieter Wiedmann schrieb:

Der Beuth-Verlag.

In mehreren Gestzen bzw. Ausführungsverordnungen wird Bezug auf den "Stand der Technik" genommen, der von den Gerichten oft als "mindestens normgerecht" ausgelegt wird. (Möglicherweise gibt es auch Bezüge auf Meßvorschriften nach einschlägigen Normen.)

Das sind die Normen natürlich nicht. Die sind sogar ausgesprochen teuer.

Es wäre absolut im öffentlichen Interesse und volkswirtschaftlich sinnvoll, den Beuth-Verlag zu enteignen (gegen die dafür gesetzlich vorgesehene Entschädigung) und die Vorschriftenwerke "public domain" zu stellen; das wäre unter anderem vorteilhaft für Lehre und Ausbildung. (Es spricht nichts dagegen, trotzdem kostenpflichtige Abos von Normen zu verkaufen, denn das könnte für viele Unternehmen und andere Einrichtungen kostengünstiger als das Herunterladen aus dem Internet und selbst ausdrucken sein - auch nicht zwangsläufig, weil man natürlich aus elektronischen Versionen immer nur das ausdrucken könnte, was man gerade braucht (falls man es denn in Papierform braucht) und nicht zwangsläufig dicke Ordner voller ungelesener Vorschriften benötigt.)

Wie meinen?

Gruß aus Bremen Ralf

Ralf Kusmierz schrieb:

Du weißt wem der gehört?

Das dient der Vereinfachung, man kann auch ohne Normen den Stand der Technik erfüllen.

Man Auslegestellen.

Du meinst wohl ehr das DIN (e.V) in eine Behörde umzuwandeln.

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

Lieber nicht, denn dann muß für jede Änderung erst ein Gesetz erlassen werden... ;-(

Hervorragende Idee! Skalpel? Aber wie mache ich das mit der Isolierung?

Man lernt nie aus

Rudi

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Dieter Wiedmann schrieb:

Ja.

Nein, nicht ohne Kenntnis der Normen.

Get real. (Und die sind auch ausgesprochen teuer.)

Wenn ich was nachschlagen will, kann ich nicht erst zur Auslegungsstelle fahren, meine Obolus entrichten, ein Normblatt abschreiben und wieder ins Büro fahren, sondern ich brauche den Text natürlich am Schreibtisch.

Nein, ich meinte es gegen Entschädigung zu enteignen. Siehe auch .

Der Laden ist zu teuer und zu unflexibel - Vergleichbares (DENIC, RfC) geht woanders billiger und unkomplizierter.

Gruß aus Bremen Ralf

Nun, staatliche Stellen wie die PTB haben schon einen grossen Einfluss auf Normen. Und das ist auch gut so, weil sonst die Firmen einen zu grossen Einfluss h=E4tten. So nach dem Motto: "Meine L=F6sung wird Norm und alle anderen m=FCssen Lizenzgeb=FChren an mich zahlen." :-( Gruss Harald

Nein, PUK-S=E4ge. :-)

Siehe oben.

Wieso? Hast Du noch nie Tesafilm oder Heftpflaster als Isolierbandersatz ge- sehen? Dann musst Du noch ziemlich jung sein. :-) Gruss Harald

Der Artikel weist ja den Weg: Enteignung ist gar nicht erforderlich. Es genügt, das Urheberrecht anzupassen.

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Werner Holtfreter schrieb:

Dir ist die Rechtsfigur des enteignungsgleichen Eingriffs wirklich unbekannt? Nicht jedes denkbare Gesetz ist auch gleich grundgesetzkonform.

Gruß aus Bremen Ralf

Yepp. Um die Verwirrung komplett zu machen die gibbet auch als Doppelwechselschalter.

Lutz

Harald Wilhelms schrieb:

Ich hatte mal vor ca. 20 Jahren mit VDE Vorschriften im Rahmen eines Verkabelungsprojektes zu tun. So weit ich das in Erinnerung habe war blau schon damals für den N-Leiter vorgesehen. Für Schaltdrähte wurde die Phase immer mit braun gekennzeichnet. Schwarz war für Leitungen die vorwiegend Spannungsführend sind. Grün-Gelb für die Erdungsleitungen.

Ich jedenfalls würde nie eine Leitung die unter Spannung stehen kann mit einem blauen Kabel installieren.

MFG Stefan

Nebenbei, dann würde man sich fragen, was ein Schalter wäre, der kein Serienschalter ist. ;)

Vielleicht das, was mir vor -zig Jahren mal passiert ist: Zu Zeiten, als die blaue Ader noch fleißig als geschaltete Phase verwendet wurde, zwei blaue Drähte in der unübersichtlichen Abzweigdose verwechselt, mit dem Resultat, dass die Raumlampe immer leuchtete und der Ausschalter zwischen Phase und Null hing. Man konnte in der Tat das Licht damit ausschalten, nur das Einschalten war etwas schwierig (war in einem unbeleuchteten Kellerraum), auch störte der Lichtbogen beim Schalten ein wenig.

SCNR & Grüße, Torsten

Am 26.01.2009, 17:01 Uhr, schrieb Martin Trautmann :

Achso, Du meinst diese Doppelschalter. Da braucht man natürlich auch drei Adern, klar. Vielleicht leide ich ja an Begriffsverwirrung, aber ich hätte das als Zweifach-Aus-Schalter oder Doppel-Ein/Aus-Schalter bezeichnet. Die "Doppelten" gibt es ja wiederum auch als Doppel-Wechselschalter (bei uns ist genau ein solcher im Haus verbaut). Da dürfen es dann freilich fünf oder sechs Adern sein.

Ansgar

Ansgar Strickerschmidt schrieb:

Serienschalter ist kein einfacher Doppelschalter ;-) Bei einem "Doppelschalter" liegt elektrisch eine völlige Trennung vor. Bei einem Serienschalter wird ein Kontakt gemeinsam genutzt. Dieser gemeinsamen Anschluß kann nicht getrennt werden.

Meinst du jetzt einen Kreuzschalter?

Nein, es gibt auch Schalter, die rein optisch aussehen wie ein Serienschalter, aber aus zwei voneinander völlig unabhängigen Wechselschaltern bestehen. Diese Teile haben dann eben 6 Klemmen.

Grüße, Torsten

Am 27.01.2009, 10:17 Uhr, schrieb Torsten Schneider :

Nein. (Den hatten wir noch gar nicht... ;) ) Der braucht ja vier Adern.

Yup. Davon sprach ich.

Jetzt ist mir das mit dem Serienschalter auch klar. Haben wir die Begriffe mal sortiert...

Ansgar

Ich würde mich ja gerne von UP-Doppelkreuzschaltern verwirren lassen. Aber leider habe ich noch nichts passendes gefunden. ;-)

Knut Schottstädt schrieb:

Alternativ eine Flasche Doppelkorn versuchen, sollte zur Verwirrung führen.:-)

Gruß Dieter