Am Tue, 07 Nov 2006 19:55:20 +0100 schrieb Klaus-Holger Trappe:
Habe ich nicht behauptet. War nur ein Beispiel, weil Du schriebst, dass das nicht bei jedem Regler so wäre. Sinnlos das auszudiskutieren.
Dann behält er ihn aber nicht bei, sondern öffnet kurz und schliesst dann wieder. Im Beharrungszustand hält ein gewöhnlicher Regler jedoch einen bestimmten Stellwert. Falls jetzt wieder ein ja aber kommt, dann nehme ich den Sonderfall der Pulsregler vorweg, die auch nur min und max ausgeben und trotzdem einen Sollwert über thermische Ventile halten. Das alles war aber nicht Sinn des Thread.
Kein Quatsch. Ein im eigentlichen Sinn kann erst auf eine Änderung der Regelgrösse reagieren. Wenn das Stunden dauert, dann wird der Schwierigkeitsgrad der Regelung zu gross für eine sinnvolle Regelung. Man kann natürlich haufenweise mehr oder weniger sinnvolle Steureungsfunktionen vorschalten. Trotzdem bleibe ich dabei, dass eine Raumtemperaturregelung mit akzeptabler Ausregelzeit mit BKT nicht möglich ist. Aber vielleicht kannst Du uns das ja mal erklären. Das würde die Hersteller der BKT Teile bestimmt auch interessieren.
Wozu? Ich glaube doch nicht an den Käse, sondern Du.
Mag sein.
So ist es. Und soweit ich weiss, ich in meinen Regelungstechnik Büchern ein von Dir beschriebener Regler nicht erwähnt. Mag sein, dass es sowas im experimentellen Stadium wirklich gibt, jedoch ist er für den haustechnischen Bereich bisher nicht von Belang.
Aus der Versorgungstechnik. Machen wir jetzt einen Vergleich der akademischen Grade oder was bringt so ein Kommentar? Wenn einer Bescheid weiss, dann ist mir die Ausbildung schnuppe. Ich werde z.B. lieber von einem Techniker beraten, der sich auskennt, als von einem Ingenieur, der seltsames Zeug erzählt.
Ist bereits geschehen.
Ich dachte, dass Glauben eher was mit Göttern zu tun hat, als mit Wissenschaft.
Dann trete doch hier mal den Beweis an. Mich würde zum Beispiel interessieren, wie ein Regler auf einen Störsprung (durch plötzliche Sonne oder viele Personen) adäquat reagieren kann, wenn das Stellglied eine Verzögerung von 36h aufweist. Ne ehrlich, das musst Du mal erklären.
Naja, dafür spürt man die Temperaturänderung aber recht deutlich, obwohl er rein theoretischer Natur ist.
Zumindest ist der Regelkreis instabil, was aus der ungünstigen Totzeit resultiert. Ich rede hier natürlich nur von "normalen" (quasi primitiven) Reglern.
Wenn ich aber bei einer P-Tn Strecke einen Sprung aufpräge und auf die Sprungantwort Stunden warten muss, weil alleine das Regelorgan (nämlich die Decke) Stunden braucht, um die Temperatur zu ändern, dann kann Dein regler auch so intelligent wie Einstein sein, eine akzeptable Ausregelzeit wird er nicht hinbekommen. Und DAS ist ein alter Hut.
Tja, stell Dir einfach vor, ich stelle das Wasser in der BKT auf eine andere Temperatur ein und messe zeitgleich die Raumtemperatur bei sonst identischen Bedingungen. Ich erhalte dann eine Änderung der Deckentemperatur in mehreren Stunden. In welcher Zeit die Regelgrösse Raumtemperatur sich ändert kannst Du ja mal schätzen. Mich würde jetzt aber interessieren, welchen Regler Du mir empfehlen würdest.
Ciao CHRiSTiAN.