Ventilator Volumenstromaenderung abh. von Temperatur

Moin,

Fabian Braennstroem schrub:

Vergrößern, würde ich sagen. Weniger Dichte -> weniger Reibung/Widerstand. Also kann mehr Volumen durch. Allerdings was für Volumen? Umgerechnet auf Normalvolumen (bei 20°C, 1013mbar?) kann die transportierte Menge abnehmen.

Volumen ist bei Gasen so eine Sache. Vielleicht fragst du besser, ob sie die Strömungsgeschwindigkeit vergrößert oder verkleinert. Ich vermute sie vergrößert sich.

CU Rollo

Hallo Rollo,

Roland Damm schrieb am 12/15/2007 10:29 PM:

Ja, vergroessern wuerde ich auch sagen, habe mich im vorletzen Satz verschrieben. Andererseits habe ich Ventilator Kennlinien gesehen, die bei geringerer Dichte weniger Druckerhöhung produzieren, so dass sich dann der Betriebspunkt vielleicht wieder beim urspruenglichen Volumenstrom einpendelt!?

Gibt es dafuer vielleicht eine Abschaetzung: es waere naemlich interessant, wie stark sich der Volumenstrom (oder die Geschwindigkeit, die proportional zum Volumenstrom ist) veraendert!?

Vielen Dank! Fabian

Moin,

Fabian Braennstroem schrub:

Die Druckerhöhung dürfte proportional zum Staudruck sein: rho/2*v^2 Hier ist mit v die Propellergeschwindigkeit gemeint.

Beim Druckverlust in den Rohren sieht das vielleicht anders aus. Man hat ja turbulente Strömung, also dürfte da der Staudruck auch ein gutes Maß sein. Ansonsten gäbe es da noch die viskose Reibung, aber die dürfte auch proportional zur Dichte sein.

Wenn dem so ist, dann nimmt der Druckverlust in den Rohren im gleichen Maße ab, wie der Ventilator weniger Druck fördern kann. Dann bliebe die Strömungsgeschwindigkeit konstant und folglich fiele der Massenstrom bei Temperaturzuname (wegen weniger Dichte).

Ich würde das nicht so kritisch sehen. So exaktes Detailwissen über die Problematik hast du nicht, sonst würdest du nicht fragen. Ergo befasst du dich mit der Frage eher auf dem Niveau von Lüftungstechnik. Dort gibt es aber IMO nur Tabellenwerke, die von einer Zeile zur nächsten einen Faktor 2 haben :-)

Eine Temperaturänderung von 10K macht im Volumen und in der Dichte von Gas nur 3% aus. Das geht locker in all den Auslegungsungenauigkeiten unter.

CU Rollo

Am Mon, 17 Dec 2007 00:18:56 +0100 schrieb Roland Damm:

Ehrlich? Da würde ich mal bei EBM-Papst nachfragen. Die beraten einen sehr gut.

Hallo Roland,

Roland Damm schrieb am 12/16/2007 11:18 PM:

Vielleicht frage ich aber auch gerade deswegen, weil moeglichst genaue Angaben sehr hilfreich waeren und die Temperaturdifferenz im Bereich von 90K liegt .... dennoch schoenen Dank.

Fabian

Am Wed, 19 Dec 2007 22:17:32 +0000 schrieb Fabian Braennstroem:

Und warum fragst du dann nicht bei EBM-Papst nach? Kopfschüttel!

Hallo,

bei höherer Temperatur des Fördermediums muss man einen stärkeren Ventilator wählen, um die gleiche Luftmenge zu fördern.

Also wenn der Ventilator z.B. einen Druck von 1000Pa bei 20°C schaffen soll, wähle ich bei 100°C einen Venti der 1273 Pa aufbauen kann.

Mit freundlichen Grüßen und frohe Weihnachten

Dirk Dassler Dassler GmbH D-37581 Bad Gandersheim Tel: +49 (0) 5382 2317 Fax: +49 (0) 5382 4478

"Fabian Braennstroem" schrieb im Newsbeitrag news:fk0kha$60i$ snipped-for-privacy@tamarack.fernuni-hagen.de...

Moin,

Dassler GmbH Dirk Dassler schrub:

Klingt wie eine Aussage von jemandem, der sich damit auskennt. Und die Tabelle legt nahe, dass die Druckerhöhung durch den Lüfter proportional zum Staudruck bei einer gegebenen Luftgeschwindigkeit ist und damit proportional zur Dichte abfällt. Das hieße, ein Lüfter fördert Temperaturunabhängig immer die gleiche Geschwindigkeit, nur der Druck der damit einhergeht ist proportional zum Staudruck und fällt daher bei steigender Temperatur. Interessant, ist das richtig?

CU Rollo

Roland Damm schrieb:

BTW: Die Viskosität von Gasen nimmt mit T zu.

Moin,

Bodo Mysliwietz schrub:

Aber die Annahme einer reibungsfreien Strömung ist meist hinreichend genau und diese Annahme bedeutet, dass die Viskosität quasi Null ist. Eine Erhöhung der Viskosität kann also erst dann relevant werden, wenn die Viskosität überhaupt erst anfängt, eine Rolle zu spielen. Bei Luft ist das meist nicht der Fall.

CU Rollo