Akkus von Westfalia

Hallo Günther,

Zuviel Ehre ;-)

Na, nun streng Dcih mal richtig an ...

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Na? Und?

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Siehste, klappt doch! ;-)

Dein früheres Posting hier klang nicht so ... (?)

servus, Patrick

Nein. Wie sollten die sich denn beeinflussen? Stromkreis offen - kein Strom. Du hängst den Widerstand ja nicht über alle Zellen, sondern über jede einzeln. So ist es unmöglich, daß die Zellen sich gegenseitig beeinflussen. Die Diode sorgt nur durch ihre Durchlassspannung von 0,7V dafür, daß sich die Zelle nicht unter ebendiese Spannung entlädt.

Bei NiCd soll es aber auch nichts ausmachen, wenn die Zellen wirklich komplett auf 0V entladen werden, solange man eben jede einzeln entlädt. Wenn man das mit dem ganzen Pack am Stück macht, werden einelne Zellen nicht ganz leer sein, andere werden dafür unter 0V gehen, also in die Umpolung gezwungen, und das ist wohl auch für NiCd sehr schlecht.

Was man mit dem Computerlader aber nicht kann, ist bei einem komplett-Akkupack jede Zelle einzeln ent-/aufladen. Aber scheinbar ist das für optimale Nutzung des Akkus wichtiger als allgemein angenommen.

Hallo Rolf,

"Rolf Magnus" schrieb ...

Wieso offen? Jede Zelle wurde mit einem Widerstand als Verbraucher in Betrieb genommen. Genauso wie sie bei nicht optimaler Abstimmung nicht gleichmässig entladen werden (also auch umgepolt werden können), genauso verhalten sie sich doch, wenn der Widerstnad dran bammelt. Die Zellen wurden ja dadurch nicht voneinadner getrennt oder entladen sich damit separat jede für sich. Und so wie die Zellen in Reihe geschaltet sind, sind ja auch die Widerstände in Reihe geschaltet. Der erste Widerstand hat also auch Einfluss auf die letzte Zelle im Pack, irgendwie, ein klein wenig. ;0) Aber offen ist da nix. Damit wirklich jede Zelle entladen wird, soll man das ein paar Tage so machen.

Ich nahm jetzt mal an, dass so eine Diode nicht nur die Spannung begrenzt, sondern auch zur nächsten Zelle (oder vorherigen, weiss nicht genau) hin sperrt, damit die sich nicht mehr gegenseitig beeinflussen.

Ja, genau. Deshalb hatte ich auch seinerzeit die "Grund'sche 10 A- Messgeräteeinstellung-Kurzschlussstrom-Einzelentladung" propagiert. ;0)

Gruß Günther

Hallo Günther!

Günther Grund schrieb:

Und bildet daher mit diesem Widerstand einen /eigenen/ Stromkreis.

Jou!

Jein! Die einzelnen Stromkreise kleben nur aneinander, ohne sich zu beeinflussen.

Gar nicht ;-)

Net wirklich. In Abhängigkeit vom Ausgangs- Ladezustand ist die Entladezeit unterschiedlich. Lässt sich mit dem Ohmschen Gesetz zwar ausrechnen (Strom = Spannung/Widerstand), da die Spannung zurückgeht, geht aber auch der Strom zurück. Dann kommt's auch noch auf den Widerstand an: je kleiner, desto kurz die Zeit, aber nicht zu klein, sonst brizzel!

Weniger ;-) Die Diode braucht >0,7 Volt, damit überhaupt ein Strom darüber fließt. Anders gesagt: unter 0,7 Volt fließt kein Strom und es erfolgt keine weitere Entladung. Der Widerstand begrenzt (s.o.) den max.Entladestrom.

Gesponsert vom Verband der Sicherungshersteller?

ciao, Fritz

Hallo Rolf!

Rolf Magnus schrieb:[ ... ]

Nach meiner Erfahrung richtig!

Nach meiner Erfahrung nicht! Die Umpolung erfolgt (bei einem einigermaßen gepflegten Pack) wohl mit derart geringen Strömen, dass kein bleibender Schaden entsteht.

Wichtig ist, in gewissen Abständen /alle/ Zellen eines Akkupacks auf den gleichen Zustand zu bringen! Nach meiner Meinung( und meiner Erfahrung ), ist dieser gleiche(!) Zustand nur bei Spannung 0 Volt gegeben. Denn auch das oft empfohlene Überladen mit 1/10C führt nicht zu gleichen Ladeschlussspannungen bei allen Zellen! ( Mag aber sein, dass sie für den Zweck gleich genug sind ;-) )

ciao, Fritz

Wenn man /richtig/ lötet, ist das kein "kleben" ;-)

AOL.

Und damit das wirklich bestmöglich gleich ist, sollte die Entladezeit (bei NiMHs nach Wildfliegerart mit Diode) so lange sein, daß sie auf jeden Fall für die vollste immer noch reicht. AKA "einige Tage", denn die Diodenkennlinie ist nicht exakt scharfkantig.

Schonmal gemessen? Fiel mir bei meiner Dax und deren Umstellung des SE-Gleichrichters auf einen SI-Gleichrichter auf, daß die Sperrspannung bei geringer Last AKA voller Batterie meßbar unter 0.7V liegt, im Bereich von "0.5??". Seitdem habe ich für sowas drei verschiedene und nicht unbedingt billige Meßgeräte zur Kontrolle benutzt, was nix grundsätztliches daran geändert hat. Auch meine neu geschaffenen "Wildflyerakkus" kommen auf rund 0.55V/Z bzw. dem Äquivalent der Zellenzahl in der Gesamt-Entladespannung.

Setze sinngemäß "faktisch" ein, denn ein Leckstrom bleibt. Ist aber um den Faktor 100...1000 geringer.

servus, Patrick

Hallo Patrick!

Patrick Kuban schrieb:[ ... ]

Ja, ließ sich beruflich nicht vermeiden ;-)

Stimmt! Die Spannung differiert auch noch etwas mit dem Typ. Ich wollte deshalb keine neue Diskussion lostreten. Mir isses auch wurscht, weil ich eh auf 0,0 entlade.

Das is eh langsamer als die Selbstentladung ;-)

ciao, Fritz

Ja, und zwar jede für sich.

Doch, genau das ist der Fall. Jede entlädt sich für sich.

Nein, weil er mit dieser keinen Stromkreis bildet. Eine Lampe leuchtet auch nicht, wenn der Lichtschalter aus ist, auch dann nicht, wenn der Schalter nur eine der Leitungen von der Quelle trennt, und sie leuchtet auch nicht "ein klein wenig".

Sieh dir mal dieses Bild an (Achtung, ASCII-Art!!)

U1 U2 | | | | | | ---+----| |----+-------+----| |----+--- | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ----- | | ----- | +--| R1 |--+ +--| R2 |--+ ----- -----

Und nun sag mir, wo du zwischen U2 und R1 einen geschlossenen Stromkreis zu sehen glaubst.

Ja, aber das hat damit nichts zu tun.

Nein, hier wird nur der spannugsbegrenzende "Nebeneffekt" der Diode genutzt.

Wird die auf Dauer nicht etwas teuer?

Hallo Fritz,

OK. Meintjanur, weil jeder gebetsmühlenartig von 0.7V spricht, ebenso wie gebetsmühlenartig von 'NiMHs nicht entleeren bzw. leer lagern'. Und nun kommt Joachim, erzählt was von 'doch leer lagern' und er scheint recht zu haben. Angesichts der realen Haltbarkeit von Flugakkus (bis die neue, erheblich leistungsfähigere Generation auf den Markt kommt) kann man auch locker das Risiko eingehen, daß die Wildfliegermethode doch nicht so recht klappt ;-)

Zu spät ;-)

Soweit ist meine Traute mit NiMHs noch nicht. Ich bin erstmal beim Herrichten dreier Akkus in dem Sinne.

Joh! ;-)

servus, Patrick

Hallo Patrick!

Patrick Kuban schrieb:[ ... ]

Mit NiMHs tu' ich es auch nicht! NiMHs vermeide ich ;-)

ciao, Fritz