aus aktuellem Anla=DF: ist ein HH-Kreisel geeignet, um einen nicht=20 besonders spurstabilen Segler =E0 la Magnetsegler auf Kurs zu halten? Die= =20 "richtigen" Freiflugmodelle k=F6nnen das per Auslegung, aber die=20 amerikanischen und englischen Schwebeteile wie Paragon, Hatchetman und=20 Algebra hingegen weniger, die werden von jeder B=F6e und jedem=20 Aufwindbl=E4schen "durcheinandergebracht".
Der o.e. Anla=DF war ein ebensolcher Paragon, der beim AMD RC-A2-Fliegen =
in Illertissen letzten Samstag vom Wind abgetrieben wurde und gegen die=20 untergehende Sonne wieder hergeholt werden musste, bevor er =FCber die=20 naheliegende Autobahn verschwunden war. Bei dessen geringer=20 Vorw=E4rtsgeschwindigkeit war es das Problem des (daf=FCr gewechselten)=20 Piloten, erstmal aus der Sonnenscheibe mitsamt uneinsehbarem Bereich=20 halbwegs rauszukommen und dann m=F6glichst striktemang zum Platz zur=FCck= zu=20 kommen.
Ein guter HHK ja, ein billiger nicht, selbst wenn HH draufsteht. Das heisst aber nicht, dass der seitlichen Versatz durch Wind kompensieren kann, er kann nur den Steuerkurs halten.
hth,
Rüdiger
Modellbaudateien aller Art ohne Ende:
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2009 am Wochenende nach Sonnwend bei den Leipziger Ackerfliegern
Aha. Solche Gemeinheiten habe ich in Zeiten nervt=F6tender=20 Gewinnspielwerbung eigentlich erwartet ...
Das ist bei den F1Elern auch nicht anders, 'n bissi was mussten die=20 Jungs auf der WM in Kaltensundheim letzte Woche auch tun.=20 Erdmagnetfeldsensoren gibt es zwar und sind in Erprobung, GPS-Sensoren=20 sind aber schon verboten.
Oder kurz: kann man sich f=FCr'n Hunni eine ernsthafte Hilfe kaufen?
Das mit dem abgetrieben werden (von Modellen ;-) hab' ich schon hinter=20 mir oder mache es beim F3K absichtlich, aber RC-beeinflussbarer=20 Magnet-Standflug mit Einkn=FCppel-Becker-2G4-Sender im Gras h=E4tt' scho = was.
Hallo patrick auch wenn Rydi bei dem Anblick eines Kreisels im Flächenflieger immer den Untergang des Abendland vorraussieht.. Ich hab in einer sich beim an und abwassern sich sehr zickig verhaltenen Minipiper ein 30¤ Würfelzucker-Kreisel drinn und der tut sehr gut sein Dienst (wenn du mit damit leben kannst das du bei tempunterschieden den
0punkt neu estellen musst). Ein seitliches wegdriften verhindert der wie auch der HH Kreisel nicht oder zu geringem teil. es gibt seitenruderflieger auch ein etwas ungewohntes steuerverhalten
Oder kurz: kann man sich für'n Hunni eine ernsthafte Hilfe kaufen?
Derzeit bin ich nicht auf dem Laufenden, was es alles an brauchbaren HH-Kreiseln gibt. Von daher kann ich Dir nur den Rat geben, mal in RC-Heli.de stöbern zu gehen.
Was ist denn ein Magnetsegler? Gerade zu faul zum Googln. Wenn er gesteuert ist, sehe ich nicht das Problem. Wenn er abweicht halt gegensteuern. Wenn er nicht gesteuert ist, wird es ein bisschen Mühsam, extra dafür Akku, Servotester, Kreisel und Servo zu installieren, oder?
Egal.
ich habe mal einen uralten Piezo HH Kreisel von Ikarus in meiner Chipmunk eingebaut, da diese beim Start immer ausgebrochen ist. Die hat beim Start zwar immer noch Ausbrechtendenzen gehabt aber sich dann immer brav in Startrichtung ausgerichtet. Normalerweise habe ich nach dem Start dann ausgeschaltet, aber experimentiert habe ich natürlich: Geradeaus flog sie dann damit auch sehr gut, aber eine gewisse Langzeitdrift war da. Denke mir, bei einem sehr langsamen Modell würde das stärker auffallen. Da wäre wohl ein SMM-Sensor besser, der kann kleine Bewegungen früher erkennen hat dafür bei schnellen mehr Probleme (was bei teuren kompensiert wird). Billiger SMM würde ich sagen. GY240 vielleicht?
Da fällt mir ein, der Pico SMM von ACT hat einen Drehregler, um den Anteil der "Rückführung" einzustellen. Dynamik nennen die das. Und der ist sehr unbeliebt, wird deshalb wohl billig gebraucht zu kriegen sein. Der müßte sich gut eignen, weil er sich an den ungewöhnlichen Einsatz anpassen liesse und nicht fest auf Heli optimiert ist.
nach der Flut an (zumindest mir ;-) neuem Wissen hier eine Zusammenfassung meiner Gedanken:
- Da=DF Windversatz nicht automagisch ausgeglichen werden kann, ist mir schon klar. Die Magnetsteuerung kann es auch nicht, solange kein GPS mit bei ist, aber der geneigte Senderhalter (z.B. ich) kann in dem Fall gelegentlich auch die per heading zu holdende Richtung neu vorgeben. Es ging mir in erster Linie um die grunds=E4tzliche Richtungseinhaltung von Hampelfliegern.
Eine Nur-D=E4mpfung des Gehampels verhindert aber leider nicht eine grunds=E4tzliche Drehung der Flugrichtung bei dem im eingangs geschilderten Fall sicher zehnmin=FCtigen Wieder-Herholen. Auch GPS w=E4r= e f=FCr Standflug zwar recht nett, wenn ich mir aber angucke, da=DF die Jun= gs (zwischen 40 und 65a ;-) aus dem Hahnenmoospa=DF bald l=E4nger an einer Flugroute herumprogrammieren, als dieser Flug dann dauert, erscheint mir das unter Miteinbeziehung meiner GPS-Preisvermutungen nicht als soo erstrebenswert.
Ist es berechtigt, da=DF Westerteicher einen "soo grunds=E4tzlichen" Unterschied zwischen Hubi- und Fl=E4chenkreiseln macht? Klar ist einer f=FC= r zwei QR-Servos f=FCr eine Hubianwendung v=F6llig irrelevant, aber ich vermute zwischen einem 1.80m-Hubi und einem mit 45cm auch einen erheblichen Anspruchsunterschied. F=FCr den ersten ist reichlich Platz un= d vielleicht auch Geld da, der andere darf nix wiegen und mu=DF umso schneller reagieren.
@Oliver Magnetflug:
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/Das/ war ja das beobachtete Problem, der Sonne wegen. Ich kenne dieses Problem vom abendlichen Segeln beim abends einschlafenden Alpenwind und einschlafender Sonne zur Gen=FCge. Drum hab' ich ja eine b=F6sartig dunkl= e Brille daf=FCr/-gegen, mit der ich mir gegen=FCberstehende Menschen aber = nur bei hellem Sonnenschein =FCberhaupt erkenne ;-)
N=F6, ist in meinem Fall eh schon alles drin: 1Z-Li mit 220 Kubik (feudal=
gro=DF, lag aber eh gerade 'rum), 6K-Jeti-2G4-Indoor, weil der so sch=F6n=
kleine JST-Stecker hat, die problemlos quer in den leicht ausgeh=F6hlten Silhouettenrumpf passen, und ein kleines 3.05g-Servo. Ein Aktuator w=E4re=
im konkreten Fall deutlich zu schwach.
Gugl warf mir an dritter Stelle aus:
;-)
Der Himmlische meint dazu:
Hm .. 20mm steht rechts und links gleichzeitig =FCber den Brettrumpf =FCb= er=20 und 25g ist gut das Doppelte der kompletten Restfernsteuerung. F=FCr=20 Westerteichers "Fuzzy pro SMM V2" gilt gleiches, die 5g des Pico SMM=20 w=E4ren angenehmer, die 12mm unterzubringen, geben aber sicher eine=20 lashfce Einbaulage. Warum ist der unbeliebt (nicht Westerteicher, das=20 wei=DF ich selbst ...)? Au=DFerdem habe ich den eh bei "Fl=E4chenkreiseln= "=20 rausgefischt. Der Neupreis ist (mir) schon e weng b=F6se, ma schaun, was =
Du machst ja Sachen... Aber wenn ich das richtig verstehe, haben die doch sogar eine absolute Richtungsvorgabe, wofür ein Gyro? Entweder der namensgebende Magnet funktioniert, dann braucht man keinen Gyro, oder er funktioniert nicht, dann hat man was falsch gemacht beim Bau oder die ganze Klasse ist unsinnig. Zumindest im Wettkampf scheint mir ein Gyro unfair.
BTW: Ein Gyro erhöht den Stromhunger grandios! 220 sollten aber langen.
Ist der billigste, wirklich gute SMM ;)
Wußte nicht, wie leicht die Modelle sind...
Ich kenn nur die V1... ich fliege den ohne Gehäuse, dann hat er geschätzte 2gr. Und ist auch sehr flach, allerdings muß die PLatine horizontag ausgerichtet sein, d.h. die Breite verringert sich nur geringfügig. Kann ich mal ausmessen, weiß aber nicht ob die V2 genauso aussieht.
Ist sehr zickig einzustellen, eben wegen dem Dynamikregler. Konnte man deshalb frustrierten Noobs sehr billig abnehmen. Zumindest damals war das so.
Huch!? "Zu meinen Zeiten" gab es zwei Versionen, einmal für Heli mit Motörchen am Heck und einmal für Helis mit Servobetätigtem Heck.
Ich empfehle für gebrauchte Kreisel die Verkaufsbretter der Foren. Mehrfach mit gutem Erfolg billige Kreisel geschossen dort. Zuletzt 2x GY401 für 60EUR jeweils. (aber der ist gleiche größé wie 240 und deshalb nicht interessant).
Wenn Du willst, leihe ich Dir mal den Ikarus Piezo "Profi" Kreisel aus meiner Chipmunk, die braucht eh gerade Reparatur und das wird sich noch hinziehen... der hat eine recht große Fläche aber ist dafür vertical einzubauen. Dann kannstes ausprobieren.
Ahh, jetzt passts wieder zusammen. Auch ich habe angenommen, dass Du den Magneten in einem Magnetflieger durch nen Kreisel ersetzen willst.
Aber Du willst ja nur Deine schlechten Augen durch einen HH-Kreisel im RC-Segler unterstützen lassen ;-)
Ein einfacher Piezokreisel kommt für Deine Anwendung nicht in Frage, der ist zu ungenau. Du brauchst schon was mit ner SMM drin. Wenn schon kein Platz mehr im Rumpf ist, wie siehts in der Fläche damit aus?
Nee, mach ich nicht, kenn ich nur aus mehrfacher Anschauung.
Anfangsproblem: der Paragon o.=E4. wollte gegen den Wind nicht soo gern=20 zum Platz zur=FCckkommen und gegen die Sonne war er auch nur schwerlich z= u=20 erkennen. Also erstmal nach dem Hilfeschrei des Verursachers den Flieger =
irgendwohin fliegen lassen, bis er sichtbar wird, dann herausfinden,=20 wohin er aktuell fliegt. Immer mit der drohenden Autobahn und der Stadt=20 Illertissen im Hinterkopf. Da das Ding beim Schnellmachen nur schnell=20 runterkommt, aber keinesfalls marschiert, mu=DFte der Retter das also=20 aussitzen. Dabei kam mir die Idee eines HH-Kreisels. Normale=20 D=E4mpfungskreisel hatte ich schon zum Probieren in Fliegern drin, fand=20 sie aber nie soo notwendig, da=DF ich sie ab dann immer wieder haben woll= te.
Drum hatte ich weiter gedankenexperimentiert: was w=E4re wenn ich einen=20 HH-Kreisel in meinen zu dem Zeitpunkt vor meinem Auto liegenden=20 A1-Modell SE3 sport von Simprop einbauen und den vor den Hang stellen=20 w=FCrde? G=E4b's damit eine Art Arme-Leute-Magnetsegler? Mit=20 Wettbewerbskonformit=E4t hat der nix zu tun. Ein gr=F6=DFeres Modell w=E4= re=20 nat=FCrlich genauso daf=FCr benutzbar, aber meinen F3J XModel Exploiter o= der=20 eine meiner F3K-Sch=FCsseln daf=FCr herzunehmen, erscheint mir (noch? ;-)= =20 /zu/ abwegig.
AOL.
Trotz "mit ohne" Motor eines tats=E4chlichen Kreisels?
[GY240]
OK
Na ja, siehe oben bzw. siehe
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der meiner ist, oder
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wie Simprop sich das vorstellt. Schon recht nett ist die=20 Leitwerkssteuerung, die den tats=E4chlichen Wettbewerbsfliegern nicht soo= =20 un=E4hnlich ist. Auch die Flugleistung scheint mir weit besser, als ich=20 sie von fr=FCheren Kleinen Uhus in Erinnerung habe.
[Pico SMM]
Vorhin hatte I-B=E4h den gar nicht gekannt. Sind da vielleicht=20 Schreibweisenvarianten von Neuen Rechtschreiberlingen =FCblich, wie ich=20 z.B. mal einen "Koks-Motor" billigst erebayern konnte, weil sonst keiner =
ihn fand?
Also doch Rydis Rat nach RC-Heli.de folgen.
"Profi"? Ist das nicht das B=F6se Wort, mit dem Norma, Albrecht Diskont, =
Westfalia und N. Gr. ihren M=FCll zu adeln versuchen? :->
Ich hab' noch einen Fuzzy Fl=E4chenkreisel (hierf=FCr uninteressant) und =
einen ganz normalen, freundlich kleinen Billigheimer, aber nat=FCrlich=20 beide keine HHs. Nett f=FCr fuddelige Zweibeinfahrwerke beim Start, aber =
sie helfen kaum, einen pumpenden Flieger aus der Phygoide zu bringen.=20 Das sollte er normalerweise selbst tun, wenn nicht, isser nicht gescheit =
eingetrimmt oder eine "ungeschickte" Konstruktion. Da war der=20 Hintergedanke bei, einen beim Alpenfliegen schon auf -100m abgesoffenen=20 Segler sch=F6n sanft fliegen zu lassen, also mit geringstm=F6glicher=20 Sinkgeschwindigkeit.
Beides. Antikmodelle aus den deutschen Drei=DFigern waren ihrerzeit viiee= l=20 Bauaufwand, da hatten nur wenige die Mu=DFe und die M=F6glichkeit, ihre=20 Konstruktionen so lange zu wiederholen, bis sie passten. Ein Gro=DFer=20 Winkler oder ein Passat 57 laufen sauber auf einem Strich, aber viele=20 eher nicht. Flugstabilit=E4t und deren Feinheiten musste ja erst gelernt =
werden.
Ja, meine Super-Duper-Brille nehm' ich nicht so wirklich gern, die sieht =
mir zu smart aus. Auch wenn sie f=FCr den gedachten Zweck =FCberaus=20 funktionell ist. (Auch um'n Berg mi'm Radl mit 65km/h runterzuknallen,=20 ohne da=DF die Tr=E4nen am Ohrl=E4ppchen 'ne Kruste bilden ;-)
Und da=DF ein Kampfamigo mit knapp 4m SPW sauber geradeaus l=E4uft, mu=DF= er=20 mir ersma zeigen. Konkret der da:
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Nicht bei dem Simprop-Seglerchen, der hat ein Jedelsky. Man k=F6nnte ihn =
zwar einfach in die H=F6hlung packen, was Robert Schwei=DFgut mit den Ser= vos=20 auch tut, aber dann sind bei jeder dritten Landung die Kabel rausgezogen =
und wahrscheinlich nach zwei Monaten Betrieb verschlissen.
Ich werde mich mal f=FCr eine Kreisel auf die Lauer legen. Wenner kommt, =
is gut, bis dann habe ich auch einen RC-A2 oder meinen Strolch gebaut.=20 Wenn nicht, bau ich endlich das Rennboot von Christian Luksch zusammen ;-= )
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