Info spinta sviluppata da un'elica

Saluti al ng con questo primo post estivo:)

Sto pensando di costruire un clone del draganflyer, come quelli presenti nei siti:

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Credo di cavarmela con la parte elettronica, tuttavia mi trovo a digiuno riguardo motori ed eliche, e volevo almeno capire come scegliere questi elementi in base al peso finale da sollevare (che sia 1, 5 o 10kg).

Ho dato un'occhiata ai motori speed della Graupner... ho imparato oggi cos'e' il passo di un'elica (c'e' sempre una prima volta) e bene o male ho capito che elicona grande o grande passo equivale a maggiore sforzo, ma anche maggiore efficienza rispetto ad un diametro minore.

Quello che non so legare assieme e' la potenza assorbita dal motore con la spinta risultante data dall'accoppiamento una certa elica, il tutto complicato dal fatto che ci sara' probabilmente una sola coppia diametro/passo che fara' funzionare il motore nel punto di maggior efficienza...

Per esempio su un sito di modellismo vedo per poco prezzo uno speed280 con un'elica 4,9x4,3"... come faccio a capire a quanti giri al minuto arrivera', quanta corrente assorbira' e quanta spinta produrra'?

grazie Claudio F

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Claudio F
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"Claudio F" ha scritto nel messaggio news:fuKOc.60838$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Questo forse è d'aiuto (inglese, piedi e pollici a parte!:-))

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Piero-IK2VTJ

"Piero-IK2VTJ" ha scritto

Beh, inglese piedi e pollici sono il meno ;) Grazie, interessante la formuletta, pero' non e' specificata specificata l'unita' di misura della trazione. Inoltre lega gli rpm alla spinta (che a quanto vedo dipende dal cubo del diametro e dal quadrato dei giri), ma rimangono comunque da legare anche alla potenza/corrente assorbiti dal motore.

Prima di procedere a (temo inevitabili;) acquisti a vuoto mi piacerebbe avere almeno un'idea a spanne di cio' che puo' (o non puo') essere fatto da un gruppo motore+elica, per esempio uno speed 280 (presumo con un riduttore almeno 3:1) o con un gws eps300c.

Poi da quanto ho capito per un volo "stazionario" e' meglio usare eliche grandi con passo non eccessivo.... le misure che vedo espresse per esempio su jonathan sono sempre in pollici? Le eliche definite slow flyer in cosa si differenziano dalle altre? O, ancora piu' precisamente (portate pazienza per le domande magari banali), secondo la vostra esperienza quali tipi sono piu' adatti per questo utilizzo? (elicottero a 4 rotori).

ciao Claudio F

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Claudio F

"Claudio F" ha scritto nel messaggio news:Dc1Pc.81239$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

probabilmente oncie.

Prova a farti un giretto sul sito gws(se non l'hai già fatto), dove per ogni motore, trovi le combinazioni di rapporti, spinta, eliche e consumi.

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Fiuuuù! Troppe domande... alle quali non so rispondere! :-(

(le misure sono quasi sempre in pollici, per la forma)

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Piero-IK2VTJ

"Piero-IK2VTJ" ha scritto

Eh no che non c'ero gia' stato :) Grande!

Ora l'idea ce l'ho... pero'non e' esattamente quello che mi aspettavo. Con 4 eps300c, e circa 1kg complessivo di peso previsto, per avere un'efficienza decente e quindi almeno 10..12 minuti teorici di autonomia mi occorrono 4 rotori da 30 cm di diametro!!!! Speravo in dimensioni piu' contenute;)

ciao e grazie ancora Claudio F

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Claudio F

"Claudio F" ha scritto nel messaggio news:iu7Pc.82382$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

...ti ci vuole almeno un 400 ridotto o un 480-600 in diretta. La mia ala di 500gr vola, non veloce, con il 400 e la gunther da 5x5(?) diretta.

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Piero-IK2VTJ

Non e' solo il peso che conta, ma il profilo alare, l'apertura alare, la sezione frontale...

Cerca un programma chiamato "Motocalc", che ti potra' aiutare a calcolare tutto quel che ti serve.

Certo che un po' di teoria non guasta.

Piero "Giops" Giorgi

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Piero Giops Giorgi

"Piero-IK2VTJ" ha scritto

Ok grazie, pero' mi pare di capire che per il mio utilizzo la trazione diretta sia molto poco efficiente. Una soluzione ottima trovata sulle tabelle che mi hai segnalato sembrerebbe proprio un gws eps300c ridotto

6,6:1 con elica ep1260 (30,5 x 15,2 cm), viene dichiarata una spinta di 300 grammi con soli 6V 4,5A (e quindi sarebbero 18A totali per i 4 motori), questo permette di pensare a pacchi batterie da 6Ah che dovrebbero garantire almeno 15 minuti di autonomia (piu' un certo margine di sicurezza), poi in pratica i risultati saranno meno ideali, ma come ordine di grandezza ci saremmo:)

Invece un problema "terrificante" di cui mi sono appena accorto e' trovare eliche che girando al contrario producano la spinta nello stesso verso delle altre.... le fanno tutte di un tipo? Perche' se la risposta e' si il progetto e' segato gia' in partenza;)

ciao Claudio F

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Claudio F

"Piero Giops Giorgi" ha scritto

Ok grazie

Concordo, piano piano si fara' anche quella;) Intanto sto guardando

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ciao Claudio F

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Claudio F

"Claudio F" ha scritto

La risposta è no. Che io sappia, le uniche eliche esistenti in versione sia destra che sinistra, sono le Graupner Super Nylon 7x4 8x6 9x6 9x7 10x6

10.5x6 11x8 pollici.

Tieni presente, che un motore destro, se fatto girare al contrario, perde potenza. A questo si ovvia modificando l'anticipo, cioè ruotando il fondo ove previsto, o ruotandolo con rischio di provocare danni, ove non previsto.

Inoltre sappi che esistono motori dichiarati destri, altri destri e sinistri, altri sinistri.

Ciao Giancarlo

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Giancarlo Milo

Grazie per le informazioni:) Piano piano sto mettendo assieme le idee e vedendo cosa e' abbordabile/realizzabile e cosa no. Visto che mi interessa l'autonomia (e quindi l'efficienza) usando componenti comuni, mi sto orientando sempre di piu' verso 3 rotori "normali" (tutti sinistrogiri se visti da sopra), con un rotore di coda anticoppia come in qualsiasi elicottero. Il gruppo motoelica piu' gettonato rimane sempre il gws eps300C

6,6:1 con elica 12x6, dichiarato per 300 grammi di spinta con 6V e 4,5A.

ciao Claudio F

"Giancarlo Milo" ha scritto

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Claudio F

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