la vie en 2004 sur le réseau RTE

Bonjour voici un extrait, mais fort intéressant source : RTE
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On avait souligné lors des trois bilans annuels précédents
l'observation de plusieurs écarts de fréquence inopinés qui s'avéraient importants au regard de ce que prévoit l'application de la règle UCTE. Cette dégradation de la tenue de la fréquence s'est poursuivie en 2004, tant en nombre d'écarts de fréquence qu'en amplitude. Ainsi, le 11 février, un écart de 209 mHz est survenu. Le 16 février, deux écarts de 140 mHz et un de 110 mHz ont été enregistrés respectivement à 20h, 22h et 23h, et deux écarts de 150 mHz sont à nouveau survenus le lendemain.
La plupart de ces écarts semblent liés aux variations des programmes d'échanges transfrontaliers et à l'effet des ordres tarifaires dans les différents pays interconnectés. Les conséquences des déclenchements fortuits de production semblent mieux maîtrisées au vu du retour d'expérience fait par l'UCTE, qui montre cependant que différents pays ne respectent pas bien les prescriptions en matière de réglage ; par ailleurs, ce retour d'expérience est limité au déclenchement des plus gros groupes (groupes français pour l'essentiel). Un cas intéressant est donné par la perte des deux groupes de Saint-Alban survenue le 14 juin, sur ouverture des lignes les reliant au poste de Pivoz Cordier, suite à l'envahissement du poste lors des mouvements sociaux ; la perte de production correspondante de 2600 MW a entraîné un écart de fréquence quasi-stationnaire de 107 mHz, à comparer avec les 200 mHz prévus par le dimensionnement de la règle UCTE sur perte de 3000 MW. Jusqu'à présent, aucun déclenchement de production important n'est survenu lors d'un écart de fréquence issu de problème d'échanges transfrontaliers ou de gestions tarifaires ; mais ceci risque de finir par arriver vu le nombre de tels écarts, et les conséquences d'une telle situation sont à redouter. RTE a décidé d'engager en 2005 un audit sûreté pour éclairer la question de la maîtrise des écarts de fréquence.
Tenue de la tension Sans atteindre les difficultés rencontrées en janvier 2003, l'année 2004 a vu survenir nouveau des problèmes de tension basse. L'ouest de la France a été la région la plus affectée par cette question ; une cinquantaine de journées, réparties sur les mois de janvier à avril et de novembre à décembre, y ont nécessité l'envoi par RTE d'ordres de sauvegarde pour alerte à la tension aux centres de distribution et aux agences de conduite régionales de distribution. Le dispatching national a dû émettre lui-même deux ordres de situation critique : - le 9 décembre, sur l'ouest, le sud-ouest et la région Normandie - Paris, suite à l'arrêt des deux groupes de production de Cordemais conjugué à un niveau élevé de consommation ; - le 13 décembre sur l'ouest et sur la région Normandie - Paris. Les enseignements issus du retour d'expérience sur janvier 2003 ont cependant permis de limiter les conséquences de ces situations, par des investissements en condensateurs HTB, par la fermeture manuelle des condensateurs disponibles en HTA, et aussi par un meilleur suivi des réserves de puissance réactive et une plus grande anticipation par les dispatchings régionaux et national de RTE. Globalement, la gestion de l'équilibre offre - demande s'est nettement améliorée par rapport à 2003, à l'exception de la tenue de la fréquence, qui concerne l'ensemble des pays interconnectés de l'UCTE et devrait constituer un point de vigilance accru dans le cadre de la coordination européenne.
2.3 Gestion des interconnexions Comme les années précédentes, des congestions sont survenues aux frontières. Elles n'ont pas posé de problème très important pour la sûreté. Des avaries d'ouvrages ont parfois nécessité de réduire temporairement les échanges, surtout avec l'Espagne du 25 janvier au 4 février suite à la chute d'un conducteur de la ligne 225 kV Pragnères - Biescas côté espagnol, puis du 15 au 21 septembre du fait du plasticage d'un pylône espagnol de la ligne 400 kV Argia - Hernani. Des avaries plus ponctuelles ont conduit à des réductions d'échanges avec l'Angleterre ainsi qu'avec l'Italie. La frontière la plus animée a sans doute été celle avec l'Italie. Fin février, le gestionnaire du réseau de transport italien GRTN a mis en service des transformateurs déphaseurs au poste de Rondissone sur les départs qui joignent le poste français d'Albertville. La ligne d'interconnexion Albertville - Rondissone a été affectée par plusieurs courts-circuits, donc cinq défauts affectant simultanément ses deux ternes. Les déclenchements de la ligne, effectués par les systèmes de protection pour éliminer les courts-circuits, ont provoqué à diverses reprises des problèmes de tension haute en Savoie, du fait des schémas d'exploitation mis en oeuvre. L'un de ces courts-circuits, survenu le 5 mai sur la partie italienne de la ligne, a provoqué une avarie sur les transformateurs déphaseurs récemment mis en service par GRTN, nécessitant leur shuntage pendant plusieurs semaines. Ces incidents ont conduit à déclarer deux ESS au niveau A les 5 mai et 16 juin, et un au niveau 0 le 28 décembre. Mais le fait marquant 2004, concernant la sûreté des interconnexions, est à imputer aux ouvertures volontaires de lignes transfrontalières perpétrées lors des mouvements sociaux de fin juin. Elles ont notamment concerné les interconnexions avec l'Espagne (4 fois), l'Italie (2 fois), la Suisse et l'Allemagne, et ont conduit à la déclaration d'un ESS au niveau A et de sept ESS au niveau 0.
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2.5 Aléas affectant les ouvrages de transport Les ouvrages de transport ont subi 11 004 courts-circuits, contre 11 050 en 2003 et 10 296 en 2002. 96 % des courts-circuits ont eu lieu sur les liaisons, 3 % sont survenus lors de renvois sur défaut automatiques ou manuels, et 1 % ont affecté un matériel appartenant à un bloc de coupure, au niveau transformation, barre ou compensation. Parmi les courts-circuits hors renvoi sur défaut, 62,3 % ont eu pour origine la foudre (61,9 % en 2003 et 60,4 % en 2002), 3,1 % le vent et la tempête (2,8 % en 2003 et 2,4 % en 2002), 1,8 % la neige collante (2,6 % en 2003 et 0,6 % en 2002), et 1,7 % les avaries de matériel RTE (1,9 % en 2003 et 1,6 % en 2002) ; les origines indéterminées représentent 29,2 % (26,9 % en 2003 et 30,5 % en 2002) ; le reste est constitué de causes diverses (contacts animaliers, autres causes atmosphériques, etc).
Un lien fort existe entre le nombre de courts-circuits et la répartition annuelle de l'activité orageuse : 76 % des courts-circuits et 89,2 % des impacts de foudre ont lieu entre les mois d'avril et de septembre ; par ailleurs, l'analyse de la répartition par région confirme la forte corrélation entre le nombre de courts-circuits et l'activité orageuse. A cet égard, avec un foudroiement national moyen de 1,04 impact par km 2 , l'année 2004 a été sensiblement plus foudroyée que la moyenne. On notera 19 courts-circuits liés à des contacts avec la végétation, contre 66 en 2003 et 32 en 2002 ; 1 incident a affecté un ouvrage 400 kV, contre 7 en 2003. On rappelle que ce type d'aléa avait constitué l'un des faits initiateurs des incidents qui ont affecté l'Amérique du nord puis la Suisse et l'Italie, et qu'une action a été engagée dans le cadre du plan Canicule pour maîtriser ce phénomène même lors de situations climatiques exceptionnelles.
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6.3 Faits notables concernant les autres systèmes électriques L'année 2003 avait été marquée par le nombre exceptionnellement élevé de grands incidents survenus à l'étranger, et plus spécialement par les pannes spectaculaires qui avaient frappé l'Amérique du Nord le 14 août, puis la Suisse et l'Italie le 28 septembre. Par leur retentissement, et par le fait que des pays très industrialisés avaient été atteints, ces incidents ont très certainement contribué à ce que de nombreux opérateurs prennent conscience de façon accrue que nul réseau n'est à l'abri de pareils effondrements, et que la vigilance soit renforcée. Néanmoins, des pannes importantes ont été enregistrées à nouveau en 2004 : - le 13 février, dans le sud-ouest de la Norvège, 300 000 personnes de la ville de Bergen et de ses environs ont été privés d'électricité pendant une demi-heure ; - le 20 juin, l'ensemble du réseau corse a subi un effondrement, pour lequel a été évoqué un dysfonctionnement du dispositif de télécommande de la station de conversion courant continu / courant alternatif de Lucciana, près de Bastia ; - le 12 juillet, en période de forte charge, la ville d'Athènes ainsi que le centre et le sud de la Grèce ont été victimes d'un écroulement de tension, et se sont séparés du reste du réseau interconnecté constituant la deuxième zone synchrone UCTE ; les ordres de délestage ayant été insuffisants et trop tardifs, le réseau séparé s'est effondré, tandis que le réseau resté sain a vu sa fréquence monter à 50,75 Hz ; on peut noter que la vulnérabilité du réseau grec était identifiée, et qu'un écroulement de tension était déjà survenu en 1996 ; divers renforcements avaient été alors décidés, mais certains (autotransformateurs, condensateurs) n'étaient pas encore en place ; - le 9 août, la Jordanie a été paralysée par un incident dû à la rupture d'approvisionnement en gaz de la centrale électrique d'Aqaba, qui comporte 5 groupes de 130 MW ; après déclenchement des interconnexions avec l'Egypte puis la Syrie, le réseau est parti en sous-fréquence puis s'est effondré ; - le 18 août, la ville de Tbilissi et la Georgie ont été privées d'électricité en raison d'une panne entraînée par la perte de lignes électriques ; - le 23 août, le royaume de Bahreïn a été victime d'une panne générale suite à un déséquilibre entre production et consommation, où l'usage de la climatisation semble avoir joué un rôle sensible ; - toujours le 23 août, en Argentine, Buenos Aires a été affectée par une coupure qui a privé 600 000 personnes d'électricité, suite à un incendie survenu sur un transformateur ; - le 2 septembre, le Luxembourg a connu sa plus grande panne des quarante dernières années, qui a affecté 550 000 personnes ; - face au défaut d'interconnexion et à la pénurie de production, 24 des 31 provinces de la Chine ont été touchées par des coupures de courant, qui ont obligé à arrêter parfois les usines un jour sur deux par semaine ; - enfin, tout au long de l'année, l'Espagne a connu un certain nombre d'incidents ; le 29 juin, Madrid et Ceuta ont subi des coupures, et le réseau de Sevillana - Endesa s'est effondré, privant d'électricité 120 000 Sévillans ; le réseau de Sevillana - Endesa s'est à nouveau écroulé le 19 juillet, suite à un incident survenu sur le centrale thermique Bahia de Algeciras, plongeant dans le noir un million de personnes à Cadix et aux alentours ; le 18 novembre, un transformateur du poste de Cerro de Plata a pris feu, provoquant la rupture de l'alimentation de Madrid et privant 200 000 foyers d'électricité ; quelques jours plus tard, dans la nuit du 21 au 22 novembre, un million de personnes de la région de Séville et de l'Estrémadure ont été affectées par une panne survenue sur le réseau andalou.
Le dossier complet se trouve ici : http://www.rte-france.com/htm/fr/vie/vie_bilan_surete.htm
--
Cordialement
David CROCHET
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== = == = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = bonjou r
oui tres interessant pour un electrotechnicien mais pour un document coché x public :-(((
manque en § 9.3 le lexique des abréviations utilisées
le systeme de delestage actuel simplifié semi automatique en urgence sud se résumerait à : - un coup de telephone aux separatistes basque - un petardage du poste de turin par leur ligue du nord - un ensemble de court circuiteurs telecommandés disposés sous les wagons suisses ...d'autres idées ?
à 0.6# le litre de fuel domestique et vu le nombre de radiateurs à huile des 197x - 8x qui ressortent des greniers pour la revision ( brèves de comptoir ) le rapport 2005 ne risque-t-il pas d'être plus ombrageux ?
ca va chauffer en decembre sur la RTE !!! peut-être pas autant dans les chaumières
hugh
victor

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victor a écrit:

toujours bourré :-))

tu veux des docs classées "EDF seulement" je peux t'en passer un paquet , viens me voir au bureau , sauf que c'est à Marseille ... chez les Sudistes CGTistes

ben voyons en + on t'offre le pasta

t'as oublié mes copains Corses

t'as vu de tes beaux yeux ,

en tout cas ça va chauffer pour l'abruti de service !
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itacurubi a écrit :

quelque chose m'interpelle :
"la station de conversion courant continu / courant alternatif de Lucciana, près de Bastia"
le courant continu est utilisé où par EDF/RTE ? A quoi ça sert de passer en continu alors que la production est alterntif et distribué en alternatif ?
Matthieu
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matthieu 73 a écrit:

Les câbles sous-marins se comportent comme des condensateurs en alternatif , c'est la raison qui explique la conversion alt-> cont -> alt. La même conversion est réalisée sur la liaison France - Angleterre.
Pour ce qui est de l'appartenance ... la Corse à un statut particulier par exeple le parc de production thermique et hydraulique appartient à la Direction de la Distribution , la station de Lucciana aussi , par contre la station côté italien doit appartenir aux Ritals ( ENEL ou autre )
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par
autre )

non, plus précisément à GRTN ou à TERNA. Plus vraisemblablement à TERNA d'ailleurs (bien que bientôt TERNA et GRTN ne feront qu'un).
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a écrit dans le message de

== = = = = = = merci de vous preoccuper de ma santé mais economie d'energie ne nuit pas ce ne sera pas le premier hiver passé dans la froidure
me semblent qu'ils ont retiré leur macaron de la pud ademe les edf , non ? ne participent plus ?
les trois pubs les plus cons dans le lot - 1 subtiliser ( et deteriorer eventuellement le bouchon de la baignoire - 2 subtiliser les clés de la bagnole ...bonjour si ya une urgence familiale pas une bagnole dispo rapidos dans le quartier et un samu à 50 bornes ( si en plus ca se produit en coupure totale edf et qu'il faut emmener le gamin qui a planqué les clés bonjour les degats ) - 3 fermer l'interrupteur des que le vieux à quitté la pièce ...bonjour la gamelle dans l'escalier de la cave ;-(((
attendons les suivantes ( l'ademe c'est bien subventionné par nos impots ? c'est le % de participation au service public inscrit sur nos factures edf qui subventionne ces conneries ?
hugh
victor

56HJ
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victor wrote:

L'ADEME, c'est l'Etat.

1kWh électrique produit par du solaire fait économiser 2mg de déchêts radioactifs haute activité à vie longue, et 1,6l d'eau prélevée dans la Garonne et évaporée dans l'atmosphère (centrale nucléaire de Golfech 2002 ; source EdF).
Rassure-toi, c'est pas l'ADEME qui va donner ces chiffres.
fred

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dans le forum fr.sci.electrotechnique...

Combien de kWh faut-il dépenser pour fabriquer les photopiles qui vont produire le kWh électrique en question ?
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Marc Zirnheld wrote:

bonne question à poser à coté de celle ci : quel est le cout reel du kw nucleaire , y compris securité et recyclage complet, + demontage en fin de cycle ?
R
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R.Girard a écrit:

si on rapporte les kWh pour produire l'unité X ( X appartenant à {photopiles,centrales nuc} ) sur les kWh produits par la même unité X dans sa durée de vie , je pense que l'unité X nommée "nuc" est moins avide de kWh pour se construire et s'entretenir :-) sous toutes réserves !
Par produire l'unité X je comprends : sa conception , sa fabrication , sa mise en service indus ou domestisque , son entretien et son recyclage .
Ce qui est confirmé par une simple analyse de coûts : il faut environ 15 ans pour amortir une installation d'une dizaine de kW , payés au tarif fort par ex. EDF ( 9,43 centimes d'euros du kWh pour 7,65 centimes d'euros fourni par les centrales nuc hydro et thermiques ! ) Sans compter que la durée de vie moyenne des panneaux est de 7 à 8 ans ... que la durée de vie d'une batterie c'est encore moins ... à moins qu'elle soit bien dimmensionnée et entretenue !
Non , Robert , il n'y a pas de parade entre écologique et nuc , à cause de la gabegie énergétique de notre société ! Il y à tout juste 100 ans ( ou presque à +ou- 70 près ) le pecnot qui tirait son âne sur les routes (chemins) tombait en admiration devant la baignoire à roue qui passait en couinant pour écarter les poules et les curieux ( c'est à dire tous) ! Aujourd'hui c'est les caisses (qui ne ressemblent plus à rien ) qui s'arrêtent pour photographier un mec qui promène son âne , sur une route qui n'est pas prévue pour , avec des fadas qui passent à 120 ( kilomètres par heure ) ou des BOUM BOUM Cars inconscients plongés dans leur techno .
Mais à bien réfléchir , c'était pas dans les symptômes des retombées de Tcherno ?
:-)))
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itacurubi wrote:

c'etait juste un avis completement desabusé,
quand bien meme tout le front ouest serait equipe de ventilos on serait loin du compte pour faire bouger les tgv ! et l'industrie
et vazy la polemique-marronnier !
:-)
mais on aimerait bien connaitre ces chiffres , comment savoir ?
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Bonjour

serait
Donc le mieux serait de faire tourner les éoliens à la place du gaz+fioul+ hydo chute d'eau en manque de vent, c'est l'hydro chute d'eau qui remplacerait le fioul+gaz
--
Cordialement
David CROCHET
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itacurubi wrote:

C'est très probablement faux puisque, tout comme les ingénieurs américains de Westinghouse ayant vendu les brevets des réacteurs aux français au début des années 70, tu vends le truc sans prendre en compte les coûts de démantèlement [information reçue de la bouche d'un de ces ingénieurs] : "Non, nous avons aidé les français à construire les centrales et les données économiques que nous leur donnions ne prenaient pas en compte la fin de vie" - d'ailleurs, une autre solution est de les laisser en l'état après leur arrêt définitif.
J'ai vu une simulation qui montrait le gouffre énergétique et financier qu'est une centrale nucléaire. Mais je n'ai pas retenu l'auteur [quand c'est en anglais, ca fait encore plus peur !]

Il n'y a pas de parade mais quand la région PACA construit un viaduc en béton rose avec des palmiers dessus, est-ce qu'il te viens à l'esprit de demander si tous les viaducs de France devraient être construit en béton rose avec des palmiers dessus ? Il y a des régions avec du vent, et d'autres sans. Au début des années 80, il y a eu une décentralisation, demandée depuis 20 ans...
Dès lors que tu continues à raisonner en mode centralisé d'énergie, tu ne peux que constater que rien ne concurrence le nucléaire. Mais comme disait Jean-Luc Perrier : "Le solaire ne concurrence pas l'énergie nucléaire, il l'économise".
Par contre, si tu concentres sur tes voisins, les agriculteurs et les ressources naturelles près de chez toi, tu vas t'apercevoir un jour que des choses à faire, il y en a pour toute une vie, et aussi des emplois pour tes petits enfants.

De quoi ?

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p-plum a écrit:

sans dire que l'énergie solaire est nucléaire ... mais bon c'est peut-être pinailler :-)
Maintenant soyons pragmatiques : j'ai étudié deux possibilités a) chauffe eau solaire ( eau chaude ) zone PACA , bilan investissement de 10 k¤ grosso merdo 10 ans pour rentabiliser ( avec aides ) résultat maintenant que je vais choisir mes planches pour passer sous terre quid de ces 10 ans de retour sur investissement ? b) Photovoltaïque , c'est pire j'en suis entre 15 et 20 ans de retour sur investissement pour 10 malheureux kW (moyens ) !
résultat le pinguoin moyen comme moi préfère aller se pêter la panse chez Trois Gros à Roanne que d'investir dans le solaire !

Effectivement , j'ai entendu un expert , P. Cass. , dire que le problème du chomage ne pouvait pas se résoudre par les aides au patronat , mais simplement en donnant du travail ! et du travail il y en a !
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itacurubi wrote:

L'énergie nucléaire est la première forme d'énergie qui est apparue dans l'univers mais peut-être ne sommes-nous pas les seuls à se poser la question de l'avant ? Peut-être d'autres peuplades à l'autre bout font des choses et seraient prêtes à échanger des trucs et des machins avec les terriens. Et alors question : quelle serait la monnaie d'échange ?
Tu es à bord du vaisseau spatial qui a pour mission de répondre à cette question : tu veux échanger 1t de blé contre qq chose. Et tu vas dire ca fait 10 hmmm. Qu'est-ce que c'est que ce hmmm, qu'est-ce que nous aurions en commun avec eux qui pourrait faire que eux comme nous serions d'accord avec ce prix de 10 hmmm ?

En PACA, beaucoup subventions. En MIP, pas beaucoup. Pour MIP, voici les droites pour 4 personnes, 2500kWh/an pour l'ECS (y = coût cumulé en euros, x = année) - Cumulus EdF heures creuses (HC) : y = 155.x - 4m² thermiq + complément EdF HC : y = 3000 (invest) + 50.x - 3kWc PV (cumulus allumé de 11h à 15h) + complément EdF HC : y = 11000 (invest) - 187.x
Les droites se croisent presqu'au même endroit : aux alentours des 28 ans. Comme les prix varient suivant les installateurs, tu peux tracer des bandes au lieu des droites : ca change rien à l'ordre d'idée. Précision : c'est sans augmentation ministérielle du tarif de l'électricité.
Conclusion ? Tout est organisé pour que rien de vienne concurrencer le cumulus en HC. Aucune subvention n'est efficace. Je ne vois pas comment tu peux arriver à 10 ans de rentabilité avec tes 10k¤ d'investissement dans un cumulus solaire thermique !!!
Je te rejoins complètement : ce n'est pas pour des raisons financières que tu vas le faire et encore une fois, ce n'est pas un désir d'autonomie qui va être le moteur.

Quant à la CGT EdF, il y aura une majorité qui pensera que l'avenir des emplois se situe dans les EnR, tu me préviens. Et si on changeait de nom ? EdF = Energies de France. Déjà, çà sonnerait mieux.
fred
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p-plum wrote:

euh , il me semble m'etre laissé dire par l'operateur historique que le tarif HC/HP n'a plus cours.
R
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Bonjour

le
Non, je crois que c'est le tempo sur certain tarif
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Cordialement
David CROCHET
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R.Girard wrote:

Tu fais un merveilleux relais. Ils te doivent des sous à la direction marketing ? :-)
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J'ai failli laisser passer cà !
itacurubi wrote:

[...]
Je distribue des modules japonais du fabricant Kyocera - 25 ans d'expérience - et il marque sur sa notice : - Garantie 12 ans à 90% de la puissance nominale - Garantie 25 ans à 75% de la puissance nominale Sans compter qu'après 25 ans, tu peux très bien re-encapsuler les cellules et c'est reparti comme avant. Car ce sont principalement les impacts de grêle, des oiseaux, la mauvaise étanchéité de la structure alu qui font que le rendement chute.
Ce manque de connaissance est typique du formidable dénigrement dont est victime cette technologie.

Qui a parlé de batterie ?
L'autonomie est la pire des idées à avoir. Tout seul dans son coin, on est pas grand chose les gars. Cela te viendrais à l'idée une mini-centrale thermique pour chez toi et pas pour les voisins ???????? Tout çà parce qu'il y aurait du pétrole dans ton jardin ??? Et l'autonomie coûte tellement cher que tous les gens partent sur cette idée ne font jamais rien... Sauf en site isolé bien sûr.
Mais partout dans le monde où il n'y a pas de réseau électrique, l'électricité solaire est le système le moins cher, le plus fiable et le plus développé, excepté dans certains endroits ventés où le vent supplante le soleil mais il faut assurer la maintenance.
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