Norme

Franck T a écrit :

re meaculpa, mais moi je n'ai agressé personne, je n'ai fait que dire du mal d'un dogme (on peut causer sur ce NG ?) , dont je me refuse d'etre bigot ni adepte

r

"Desilu" a écrit dans le message de news:4b696871$0$5245$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

ben oui, c'est bien ce qu'on a fait , non ?

"itacurubi" a écrit dans le message de news:

4b676995$0$21357$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Si si,la 15-100 explique en partie le pourquoi de la DCL.. Elles permettent de laisser une réserve de fil et de mettre un crochet pour suspension. Pour les appliques L XV en bronze de Desilu,apparues longtemps après (Mr Normes connaissait pas..?) ,dans un diamètre plus petit restent encore trop grosses. Le connecteur heu.. chiant..., quand on l'utilise.,-)

Suivant le type de luminaire et le type de local , la "terre" peut être nécessaire...

Et pour tes prises, Ils ont interdit les modèles à griffes depuis pas mal de temps (sauf dépannage) Maintenant,fixées par 2 vis ,elles tiennent bien dans les cloisons pleines mais dans les cloisons creuses....c'est la boite qui tient pas si pas fait avec précision. Ils ne Leur restent plus qu'à virer ces modèles de merde et de s'inspirer des modèles Suisse (1,2,3 ou 4 prises avec possibilité de commander l'une d'entre elles par inter et tout ça dans une seule boite ! 8 prises dans une double!et cablées en 1,5²) sylvain.

__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4832 (20100203) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

"_ _ vocatus" a écrit dans le message de news:

4b66a2a4$0$21293$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

J'ai mieux,plus fiable,moins cheère, mais sans ton option .. Mince alors..! sylvain.

__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4832 (20100203) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

merci Sylvain, :-)

le debat - si on nous autorise ce débat - devrait porter sur

- norme ne veut pas dire loi -

alors les trucs ""obligatoires"" on peut en discuter ?

______

et vous savez, je dis souvent que c'est cet esprit catho-culpabilisateur-castrateur qui nous met à la traine de l'inventivité :

(euh , on peut faire deux debats en meme temps , c'est permis ? )

qu'à voir les sites de bricolos-ingenieurs US : nous sommes de gentils intellos enculeurs de mouches à coté, eux au contraire ne s'interdisent rien à priori par avance, ils foncent, ils FONT, ils REALISENT (oui dans leur garage), et APRES ils se soucient du reste, quand leur invention fonctionne.

Chez nous le technicien-inventif on lui a appris à d'abord demander la permission d'avoir une idée qui risquerait d'aller à l'encontre des sacro saintes normes ...

quand je dis que c'est une secte avec des methodes de la Sainte Inquisition, je dérange

r

"_ _ vocatus" a écrit dans le message de news:

4b68409a$0$5374$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Sauf qu'une "réserve" installer par un pro comme dans la majorité des cas,c'est ~50 euros..... Isoler les têtes de vis dans les boites...? Quand t'installes en saillie,c'est justement parcequ'il n'y a pas d'installation encastrée et donc pas de risque de percer un conduit dans le mur Faut donc bien faire attention de laisser les fils dépassés des dominos pour qu'ils entre en contact avec une vis... Et souvent t'en rajoutes une troisième pour fixer correctement et là..merde t'as plus de bouchon.. Tu parles d'une avancée...;-) sylvain.

__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4832 (20100203) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

"_ _ vocatus" a écrit dans le message de news:

4b6803eb$0$22031$ snipped-for-privacy@news.free.fr... **Interdit** il me semble avoir lu dans la "mise en sécurité" diffusée par Promotelec que cela restait autorisé dans les rénovations partielles..? La queue de cochon sur flexible est remplacée par un simple fil de fer que l'électricien forme lui même.;-) sylvain.

__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4832 (20100203) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

"Desilu" a écrit dans le message de news:

4b69cd16$0$23434$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Certainement pas moi en tous cas;-) Les "consuel" rencontré me donnent l'impression d'être formés genre Gestapo .Hein ? je caricature un peu ? oui. sylvain.

__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4832 (20100203) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.

Salut,

Certes non. Mais on peut se poser la question de ce qui arrive ensuite. En cas d'ennui grave (pas un fusible qui crame, hein... plus grave que ça), s'il y a une non conformité constatée à la suite d'une expertise, on prend cher quand même, non ? Dans ce cas, la norme est un référentiel pour appliquer la loi (et les sanctions) ?

Vrai qu'à la base, les normes ne sont que des "compilations" du bon sens : le fil de terre en vert/jaune, le neutre en bleu (non, je ne veux pas réouvrir ce débat). Et ainsi de suite. Rien de bien compliqué, un peu de physique éventuellement et c'est tout. C'est ensuite que ça a dérapé gravement, AMHA. Et si on faisait le ménage dans ces sacro-saintes normes pour en garder l'essentiel, le truc nécessaire ?

Une fois, je reçois un mail de mon frangin. Il refaisait le circuit électrique de sa moto, et il me demandait (pour confirmation) si le courant max dans les circuits était compatible avec la section des conducteurs qu'il envisageait. Pas de normes, pas d'emmerdes. Réponse en 3 lignes, ça m'a fait plaisir.

Attends, t'as pas tout vu ! Dans notre ère des certifications ISO* X ou Y et de la conduite par process**, quand tu as une idée d'amélioration, tu as trois options : -1/ Pas con, on va y réfléchir (50% de chances que ça réussisse) ; -2/ Rien. Sourire en coin et demi-tour ; -3/ On fait pas ça ici. Y'a pas, on a tout gagné.

• Je n'ai rien contre l'ISO. La standardisation des dénominations d'aciers et de matériaux, des symboles et schémas, est une noble intention dont personne ne se plaindra ici (sauf des fois le casse-tête pour s'en rappeler). Se sont un peu paumés ensuite avec leurs certifications sans queue ni tête, à mon avis.

** L'anglicisme est de rigueur. Y compris pour dire "tu es hors process" (tant qu'à faire, soit on dit processus, ça me dérangerait pas, soit on me gratifie d'un "out of process", j'aimerais autant).

a+,

"sylvain." a écrit dans le message de news:

4b69c889$0$17521$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

? mais tant mieux pour vous , l'autosatisfaction etant un bon vecteur de santé mais hors sujet puisque l'objet est Norme et non Devinette mais je vous ecoute

Victor

.>

>

"sylvain." a écrit dans le message de news:

4b69d30b$0$17523$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

On se reveille ?

plouf recalé

Victor

.>

>

"sylvain." a écrit dans le message de news:

4b69d6fc$0$973$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

Il vous a semblé ..mais

1 promotelec n'est qu'un label 2 ce n'est autorisé ( implicitement ) si on peut dire que si vous abandonner l'unifilaire le bergman devenant une simple alveole de construction avec un cable inside

Autrement laisser les fils existants et qui ne sont pas obligatoirement defectueux . le regime de distribution erdf est TT , un beau TT franc et massif donc vous conserver vos fils [ci-joint un sac de ("""""""""""") vous les positionnez ou vous voulez dans ce § ] . . .

Victor

.

"Desilu" a écrit dans le message de news:

4b69cd16$0$23434$ snipped-for-privacy@news.free.fr... .

cliché ....big cliché ...relayés par la filmographie les procedures sont les mêmes dans les labos US ...si ce n'est plus strict :-))))))))))))))))))))) ( On a une tete qui est dans ses chaussettes mitées à bosse thon )

nous sommes de gentils

Vous nous faites une admirable salade entre des dispositions constructives qui sont amenées à durer et en toute securité et des dispositions constructives de labo

Il est basé ou et à quel niveau votre technicien " inventif" ?

Le technicien "inventif" a à sa disposition toutes les normes pour integrer sa sublissime invention géniale et finie

dans un milieu naturellement perturbé qui lui ne l'est pas, fini

Les gourous de la secte ils disent à monsieur girard , ok vous concevez votre produit , vous le diffusez , vous en tirez tous les bénéfices pour aller vous dorer les miches à St Domingue . ( destination appréciée des girard ) mais en retour vous en assurer la responsabilité FONCTIONNELLE vis à vis de tous les acteurs et energies mises en oeuvre dans l'environnement d'implantation de votre genial produit et qui va revolutionner la vie de nos concitoyens nous n'en doutons pas un seul instant

par exemple un employé se retrouve avec quelques doigts en moins vous passez au tiroir caisse .. d'accord ? Vous tirez sur la mauvaise cible

( pour votre petit derapage verbal dont on vient de m'informer c'est pas grave mais inutile de nous infliger ici un passé qui pourrait être eventuellement mis en relation avec votre patronyme si Marcel venait à gratter autour historiquement comme il sait si bien le faire ...) .à bon entendeur On sert toujours la soupe, même froide

Victor

.

.

.bah votre communauté est aussi une secte ..à sa manière

"G.T" a écrit dans le message de news:

4b69f0af$0$21812$ snipped-for-privacy@news.free.fr... .

.L'electrotrechnique est une discipline compliquée ..et qui demande motivation et investissement personnel permanent La norme met à disposition des moins instruits un outil fiable ..mais comme toute chose il est necessaire d'acquérir un minimum de formation

l'amalgame est helas fait par les plus faibles entre la norme et les** textes d'application **

un peu de

Non, tout le programme de physique

.

c'est deja fait et il faudrait faire le menage des produits distribués à partir de ces normes et toujours en application et toujours en etat et toujours fonctionel et toujours securitaires ...ben oui

Si je veux equiper un tableau tous fusibles pour apprecier leur pouvoir limiteur je peux le faire

ben justement il y a des normes propres aux constructeurs automobiles et les coef ne sont pas les mêmes dans les formules generales je rigole quand je vois une bagnole des massacreurs du parisdaquaroargentinichilie prendre feu à cause d'un probleme elec.... mais moins quand c'est une moto qui prend feu dans le sous-sol d'une tour . Si vous avez du temps à perdre pour un plus non remunéré par votre employeur ... libre à vous Laissez les pannes se cumuler ( vous savez ou elle se trouve, donc moindre effort ;-) On vous demande juste de remplir les fiches de production >

Moins on en fait mieux c'est bon pour la planete

Victor

la C15-100 sur le lutrin, 2 cierges pour faire chic

amen

"_ _ vocatus" a écrit dans le message de news:4b6a5656$0$28660$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

C'est pour ça qu'il y a un couvercle ;-))) Ca rend invisible.

je laisse la communauté juge des attaques personnelles dont je suis l'objet par ce triste personnage (tenant completement du delire par ailleurs) qui lui se cache sous un pseudo

_ _ vocatus a écrit :

plouf !

mais vous etes un paranoiaque !

il vous faut toujours transformer les debats en attaques personnelles , pourquoi ?

je suis de service cette semaine pour encaisser vos coups on dirait

vous savez il en est de mon patronyme comme des dupont ou des victor : il y a du monde, et vous jugez encore une fois trop vite avec des oeilleres et c'est bien bas ce que vous faites là, moi j'usais de derision contre votre psychorigidité et encore vous n'avez rien compris

et pas de discussion : au pied ! garde a vous !!

bonjour chez vous monsieur le courageux pseudo

"_ _ vocatus" a écrit dans le message de news:

4b6a55c1$0$5888$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Simplement laisser en l'état plutôt que de ruser avec ta proposition farfelue source d'emmerdes et sans intérêt. sylvain.

__________ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 4833 (20100203) __________

Le message a été vérifié par ESET NOD32 Antivirus.