Bausatz Hochpassfilter

• • U
  • Uwe Schmitt
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  vor 18 Jahren
  Sun, Dec 21, 2003 10:51 PM

Hallo,
nach längerer Suche im Netz bin ich leider nicht fündige geworden.
Daher: ich suche einen Bausatz für einen Hochpassfilter.
Hintergrund:
die in der Ablage eingebauten Lautsprecher meine Autos "ranzen" bei
basslastiger Musik, die gehen zwar angeblich bis 90Hz runter, aber
da die LS in der Heckablage mir genug Bass liefern, denke ich es
wäre gut, wenn ich an die vorderen LS nichts mehr unter 200 Hz
heranlasse... 220Hz ist ein "A", denke das reicht... Das Autoradio
liefert bis 50 Watt.
Kann mir da jemand weiterhelfen ? Im Netz finde ich nur Weichen
für Lautsprecher...
Gruß, Uwe.

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Uwe Schmitt

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• • U
  • Udo Piechottka
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 12:07 AM

Uwe Schmitt schrieb:

 Show Quoted Text 

Einfachste Lösung: Ein bipolarer Elko mit entsprechender Kapazität in Serie zum Lautsprecher. Kapazität: ca 220 uF, 35V.
Mehr Kapazität-mehr Bass, und umgekehrt.
Wenn Du's genauer willst - sag es.
Gruss Udo

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Udo Piechottka

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• • W
  • Wolfgang Hampe
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 9:29 AM

 Show Quoted Text 

Waren das nicht eher 440Hz ?
Wolfgang

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Wolfgang Hampe

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• • S
  • Steffen Buehler
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 9:47 AM

 Show Quoted Text 

Weder noch. Ein A sind 110 Hz, ein a sind 220 Hz, ein a' sind 440 Hz. (Falls das einen interessiert.)
Viele Grüße Steffen

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Steffen Buehler

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• • U
  • Uwe Schmitt
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 12:16 PM

 Show Quoted Text 

220 Hz ist dann eine Oktave drunter, und 880 Hz ist eine drueber...
Gruss, Uwe

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Uwe Schmitt

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• • U
  • Uwe Schmitt
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 12:19 PM

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Das hoert sich ja recht einfach an. Wie steil wird dann so ein Filter ??
Gruá, Uwe

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Uwe Schmitt

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• • V
  • Volker Gringmuth
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 12:52 PM

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Einfacher RC-Stromteiler -> 3 dB/Oktave
vG

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Volker Gringmuth

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• • U
  • Uwe Schmitt
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 2:46 PM

 Show Quoted Text 

Das ist dann ja nicht sonders steil, die 220 Hz wuerde ich schon noch gerne hoere, die 110 Hz besser nicht mehr... Laienfrage: wie sieht ein steilerer Filter aus ?
Gruss, Uwe

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Uwe Schmitt

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• • W
  • Wolfgang Hampe
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• gepostetes
  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 3:20 PM

 Show Quoted Text 

Hallo Steffen, du hast recht, wobei ich mich auf den Kammerton A bezog.
Wolfgang

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Wolfgang Hampe

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• • H
  • Helmut Hullen
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• gepostetes
  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 3:42 PM

Hallo, Uwe,
Du (uwe.schmitt) meintest am 22.12.03:

 Show Quoted Text 

Grundsätzlich: jeder Speicher (L oder C) bringt 3 dB/Oktave (wobei natürlich pure Parallelschaltung von 2 Cs nicht zählt).
Viele Grüße! Helmut

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Helmut Hullen

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• • V
  • Volker Gringmuth
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 4:19 PM

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Sorry, ich war etwas konfus: 6 dB/Okt sind es schon :)
Höhere Güte -> mehr Spulen- und Kapazitätenverhau -> mehr Phasenschweinereien :)
vG

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Volker Gringmuth

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• • U
  • Udo Piechottka
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 4:29 PM

Uwe Schmitt schrieb:

 Show Quoted Text 

Komplizierter. Zunächst solltest Du den Impedanzverlauf des betreffenden Lautsprechers herausfinden, ansonsten kann man eine passive Schaltung nur experimentell ermitteln. Der LS geht mit seinen Eigenschaften in die Weichenkonstruktion ein. Prinzipiell kann durch Parallelschaltung einer Spule zum Lautsprecher eine zusätzliche Dämfung des unteren Bereichs erreicht werden, allerdings bei falscher Dimensionierung auch unerwünschtes Verhalten (->Serienresonanzkreis). Aufwändigere Filterschaltungen haben einen schlechten Wirkungsgrad, da bietet sich eine separate Endstufe mit EQ an, die bekommt man relativ billig. Zusätzlich hat man wesentlicher mehr Einfluss auf den Gesamtklang.
Gruss Udo

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Udo Piechottka

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• • U
  • Uwe Schmitt
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• gepostetes
  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 9:43 PM

 Show Quoted Text 

Na 6dB/Okt ohne Phasenschweinereien hoert sich doch ganz gut an. Und noch eine Frage: bei conrad.de finde ich bipolare oder Elekrolyt- kondensatoren aber keine bipolaren Elektrolytkondensatoren...
Gruß, Uwe.

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Uwe Schmitt

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• • V
  • Volker Gringmuth
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• gepostetes
  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 10:40 PM

 Show Quoted Text 

Ein Kondensator mit 220 µF ist entweder ein mechanisch sehr großer oder ein Elektrolytsolchiger.
vG

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Volker Gringmuth

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• • U
  • Udo Piechottka
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• gepostetes
  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 22, 2003 10:44 PM

Uwe Schmitt schrieb:

 Show Quoted Text 

bipolare sind die, die Du suchst. Gibt's bei denen nur bis 100uF -> 2 parallel.
Gruss Udo

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Udo Piechottka

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• • R
  • Rolf Bombach
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  vor 18 Jahren
  Fri, Dec 26, 2003 5:05 PM

 Show Quoted Text 

DSP. Unendlich steil, theoretisch...

 Show Quoted Text 

Warum denn das? Ich meine, bei L etwa, doppelte Frequenz gib doppelten Widerstand...

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Rolf Bombach

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• • H
  • Helmut Hullen
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• gepostetes
  vor 18 Jahren
  Fri, Dec 26, 2003 8:16 PM

Hallo, Rolf,
Du (rolfnospambombach) meintest am 26.12.03:

 Show Quoted Text 

War und ist natürlich 6 dB/Oktave ...

 Show Quoted Text 

Das ist eine andere Baustelle. Irgendwann habe ich das mal für einige simple Kreise durchgerechnet. Also einige spezielle Lösungen, keine (gesicherte) allgemeine Lösung. Aber Du kannst das in jedem Bode-Diagramm nachlesen: jeder Speicher dreht um 6 dB/Oktave, jeder Speicher dreht um 90° (leicht vereinfacht - bei stark gedämpften Kreisen ist vieles anders).
Viele Grüße! Helmut

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Helmut Hullen

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• • V
  • Volker Gringmuth
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  vor 18 Jahren
  Fri, Dec 26, 2003 8:22 PM

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Richtig. Deshalb beträgt die Flankensteilheit eines einfachen RC- oder RL-Filters 6 dB/Oktave, sobald Du nämlich so weit von der Grenzfrequenz weg bist, daß das R gegenüber dem X nicht mehr ins Gewicht fällt.
Genauer: Die tatsächliche Filterkurve nähert sich einer Asymptote, die der 6-dB/Okt-Kurve entspricht. Wenn du f logarithmisch aufträgst, ist das freundlicherweise eine Gerade.
Ich meine mich zu erinnern, daß Du aufgrund des imaginären Charakters der X irnkwann nicht mehr arithmetisch rechnen darfst. Und sobald das Ding nennenswert belastet wird, gilt das latürnich auch nicht mehr so einfach.
vG

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Volker Gringmuth

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• • R
  • Rolf Bombach
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  vor 18 Jahren
  Mon, Dec 29, 2003 9:00 PM

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Durch die Blume wollte ich doch ganz sanfd darauf hinaus. Ganz pingelig gesehen ist es ja 10 pro Dekade, also 6.0206 (grob aufgerundet) dB/Oktave.

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Rolf Bombach

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• • H
  • Helmut Hullen
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  vor 18 Jahren
  Tue, Dec 30, 2003 3:48 PM

Hallo, Rolf,
Du (rolfnospambombach) meintest am 29.12.03:

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Akzeptierst Du auch 20 dB/Dekade?
Viele Grüße! Helmut

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Helmut Hullen

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