Erdung Sat Schüssel

Bitte das nächste mal auf mehrere Bilder aufteilen, ich mag nicht so hin und her scrollen und mal verliert schnell die Übersicht.

Jo mach das, bisher ist das Murks.

Stützung des PEN.

Nein, vor 1990 war das verzinkte Wasserleitungnetz als Erder zugelassen. Ich denke mal da sind der alte und der neue Erder direkt nebeneinander.

Wenn schon »Schutzpotenzialausgleich« dann auch richtig und alle metallenen Rohre einebeziehen.

Und was ist mit den 3adrigen Leitungen die man an der Veteilung erkennt? Ich denke eher an eine gemischte Installation.

Lutz

Hallo Lutz,

vielen Dank für die Hilfestellung.

Sehr schön. Darf ich da auch neben dem Sat- auch den LAN-Schirm auflegen?!

Müsste dann in meinem Fall S.5, Abb. 4 entsprechen, wenn ich nur den HAK betrachte:

ist schon gängige Praxis? Oder muss ich nen Installateur kommen lassen, der die Verbindung im HAK überprüft?

Ich hoffe, dass das im nachhinein dann nicht den FI fürs Bad in irgendeiner Hinsicht beeinträchtigt, oder?

Ich konnte da nur die PEN-Schiene erkennen. Kann schon sein, dass hier und da eine 3-adrige Leitung gezogen wurde, aber das wird höchstwahrscheinlich die Minderheit im Haus ausmachen. Ansonsten hoffe ich, dass die 3-adrige Leitung vom Bad zum FI sowie der PE und N vom FI auf die PEN-Schiene in Odnung gehen.

Gruß Joe!

Genau an Ort und Stelle dieser Verbindung gehört die Potischiene hin. Und genau da drauf gehört Dein 4mm².

Also: Diese Verbindung ist wohl eine alte Erdungsschelle, die in alten Zeiten den PEN der Installation mit der Wasserleitung verbunden hat. Es war (!) mal erlaubt, die ins Haus kommende Wasserleitung als Erder zu missbrauchen. Und man hat wohl beim Neuverlegen der Wasserleitung erkannt, dass Kunststoff dazu nicht mehr ganz so tauglich ist, einen Banderder mit in den Graben geschmissen und mit Hilfe der alten Schelle das Ganze irgendwie zusammengerödelt. Ziemlich unprofessionell! Derjenige hätte eigentlich bemerken müssen, dass Deine hausinternenen Wasserleitungen (auch Heizung) noch in den Potenzialausgleich miteinbezogen werden müssen. Hole das bitte nach.

Sieh zu, dass das bald erneuert wird.

OH GOTT - NEIN!!! Pfusch ^3. Ich weiß ja nicht, wie das im Bad angeschlossen ist, aber hinter einem FI muss PE/N getrennt sein. Sonst kann er Fehlerströme, die über PE fließen, nicht erkennen. Und sollte ein geerdetes Gerät (also Schutzklasse I) angeschlossen werden, welches mit seinem Gehäuse z.B. die Wasserleitung berührt, dann fliegt er unberechtigt heraus. So, wie es jetzt ist, würde der FI nur einen Strom als Fehler erkennen, der von einem Gerät direkt in ein geerdetes Teil flließt, also z.B. Fön in Wanne. Keine Ahnung, warum das so blöde angeschlossen wurde.

Achtung: Im TN-C Netz gibt es Probleme mit "vagabundierenden Ausgleichsströmen" über die Schirme von Datenleitungen u.Ä. Du kannst das umgehen, indem Du komplett auf TN-S umstellst (haha...) oder nur ungeschirmte Patchkabel von Netzwerkdose zum PC verwendest.

Ich habe ehrlich noch nie nen HAK aus Metall gesehen. Nun ist ja sein Gehäuse "geerdet". Ob da innendrin ne Verbindung zum PEN ist, kann man nicht sehen. Also: Ja, lass das prüfen. Ich würde dann auch mal den Erdungswiderstand des neuen Banderders messen lassen. Da wird oft Schmu gemacht. Verzinkter Bandstahl im Erdreich ist nicht besonders haltbar.

Die Rohre werden sowieso halbwegs Erdpotenzial haben, sie es z.B. über einen Durchlauferhitzer oder einfach deswegen, weil sie "erdfühlig" im MAuerwerk liegen. Es geht aber nichts über eine richtige leitfähige Verbindung zur Potischiene!

Wie schon geschrieben: Dreiadrig zum Bad wäre O.K., wenn nicht - wie hier - PE und N gemeinsam durch den FI geführt würden. Das ist böse, aber sowas von! Von der PEN Schiene zwackt man einen N ab, der über den FI geht. Der PE geht direkt auf die Schiene.

Hallo Carsten,

Werde ich nachholen!

Werde meinen Vermieter darauf ansprechen, dass mal ein kompletter E-Check im Haus nach aktuellen Bestimmungen durchgeführt wird. Finde es persönlich immer irgendwie blöd, wenn in einer Mietwohnung (besonders in Altbauten) die Elektrik nicht passt. Sollte ja nicht nur im Sinne des Mieters sondern auch des Vermieters sein, sonst wird es im Versicherungsfall sehr unangenehm.

Werde mir das für den nächsten Tapetenwechsel aufheben ;-)

Wo ist denn "hinten"? Vorne wäre für mich zw. Bad und FI, da findet sich eine 3-adrige Leitung wieder. Hoffe ich jedenfalls. Hinten zw. FI und HAK. Da geht dann alles auf die N-Schiene.

Und ich leider auch nicht. Man muss eben alles selber machen bzw. überwachen, wenn man sicherstellen will, dass alles sein Ordnung hat.

Gruß Joe

Äh, ich meine natürlich die PEN-Schiene.

Hi Carsten,

Wenn ich ne Sat-Karte im Rechner einsetze, sieht es doch aber auch nicht anders aus.

Oh oh oh, mittlerweile wird es teuer. Muss aber zum Glück dann nicht ich zahlen ;-)

Gruß Joe

Yepp.

Yo, kann auch nur gerdae mal durch die Wand gehen.

Deshalb soll/muss es aktuell Edelstahl sein.

Lutz

"Lutz Illigen" schrieb

In meinem etwas älteren Fachbuch steht auch Kupferseil ab 35mm² als Möglichkeit mit "sehr guter Beständigkeit" drin. Noch zulässig? Wäre doch sehr viel angenehmer zu verlegen. Und ich habe erst vor kurzem einige zig Meter altes NYM 4 x 50 (sw-rt-gr-bl) abbauen dürfen. Da wäre die Isolierung schnell entfernt. Billiger und bequemer ginge es nun wirklich nicht. Wobei mir das ein bisschen spanisch vorkommt - schließlich oxidiert das blanke Kupfer doch recht schnell und dürfte dann an seiner Oberfläche deutlich schlechter leiten - oder liege ich da verkehrt?

Das ist leider so. Du kannst ja spaßeshalber mal den Strom messen, der über eine solche Leitung fließt. Ich habe mal deutlich über 1A auf ner Netzwerkleitung gemessen.

"Johannes Bühler" schrieb

In Energierichtung. Vor dem FI = zum Netz, hinter dem FI = zu den Verbrauchern.

IMHO nicht mehr. In einigen Foren herrscht die Meinung in Erdreich nur noch Edelstahl.

Lutz