Kabelbelegung Telefonleitung

Hallo,

Hat jemand eine Ahnung, ob es bei einer "stinknormalen" 8-adrigen Telefonleitung (wenn da überhapt was verdrillt ist) einen Standard gibt, welche Leitung da mit welcher verdrillt ist?

Die einzelnen Drähte sind rot, blau, gelb, braun, grün und 3xweiß. Gerade bei den drei weißen stelle ich mir das ziemlich schwierig vor, da den ggf. richtigen zu finden.

Eine eindeutige Zuordnung kriegt man ja mit nem Durchgangsprüfer noch so eben hin, aber wie findet man raus, welcher weiße mit ggf. irgend einer anderen Farbe verdrillt ist?

Weiter abisolieren und nachsehen scheidet übrigens aus, weil die Kabel schon relativ kurz in der Wanddose enden.

Torsten

Selbstverständlich gibt es da einen Standard.

Nein, keineswegs. Wenn man das Kabel lang genug (20-30cm) abmantelt, fallen einem die verdrillten Paare regelrecht entgegen. Wenn man es sehr vorsichtig auseinanderpult, mögen vielleicht auch 10cm reichen.

Die Paare sind:

1. rot-blau
2. gelb-weiss
3. grün-weiss
4. brau-weiss

Dann hast Du verloren. Geiz zahlt sich halt nicht aus ^_- Keine Chance, wenigstens an einer Seite länger an die Strippe heranzukommen? Die andere Seite kann man dann ja durchklingeln.

Hergen

Am Fri, 15 Oct 2004 07:59:16 +0200 hat horst-d. winzler geschrieben:

Vielleicht könnte m,an die Kapazitäten der Drähte untereinander messen. Ich denke, ein Bunter müsste zu seinem weiisen mehr Kapazität haben als zu einem fremden - oder mit time domain reflectometer, der passende müsste die sauberere Impulsantwort haben.

Hallo Torsten,

die Frage nach den Paaren ist ja schon ausreichend beantwortet. Die Zuordnung der drei weißen Adern mit Hausmitteln (ohne TDR) könnte, je nach örtlichen Verhältnissen, durch Einspeisung eines Gleichtaktsignals, also mit äußerer Rückleitung und Vergleich der Einkopplung in die möglichen Kombinationen der Paare gelingen. Ein zu untersuchendes Paar wird also an einem Ende der Leitung verbunden und am anderen die Einkopplung gemessen (Multimeter oder NF-Millivoltmeter). Die drei Kombinationen mit der geringsten Kopplung sind dann die drei Paare.

Gruß Hans Jürgen

Hergen Lehmann schrieb:

Nö, sondern weiß-gelb, weiß-grün, weiß-braun und weiß-schwarz - die a-Ader ist doch immer die weiße, oder?

Gruß Matthias.

Ich hab' darauf gewartet ^_^;;;

War wohl heute morgen noch nicht ganz wach.

Ja, korrekt. Das ist aber nur eine Konvention, und spielt für die Funktion keine Rolle.

Hergen

Bei paarigem Kabels sollte das so sein. Schwieriger wirds bei Sternverseilung. Glücklicherweise sind die heute gebräuchlichen Kabeladern gut gekennzeichnet. Ein Kriterium muß aber erfüllt sein. Bei symm. Betrieb sollte die gegenseitige Beeinflußung der Paare am Geringsten sein sonnst könnten Probleme entstehen.

Nur eine Konvention? Habe mal eine große Verteilung vor dir, spätestens dann wirst du für Konvetionen "dankbar" sein. Sie erspart dir und andere viel Arbeit. Werden beliebige Adern genommen, kann es zu goßem Übersprechen kommen. Unter Umständen funktionieren ISDN dann nicht mehr zufriedenstellend. Für ADSL kann daß das Aus bedeuten. Wohl schon wieder müde? ;-)

Es ging nicht darum, beliebige Adern zu nehmen, sondern die Zuweisung von a- und b-Ader innerhalb eines Paares.

vG

Volker Gringmuth schrieb:

Wobei die aber nach meinem Kenntnisstand bei "Automatischen Wechsel- schaltern" durchaus eine Rolle spielt (gibts die heute noch?)...

Gruß Matthias.

Auch da spielt absolut keine Rolle, ob die a-Ader weiss oder farbig ist. Der AWS hat keine Farbsensoren eingebaut. Es muß halt nur an beiden Enden der Strippe gleich beschaltet werden.

Hergen

Hergen Lehmann schrieb:

Gruß Matthias.

Damit keine Mißverständnisse aufkommen, auf die Paarigkeit (Kennzeichnung) der Adern ist schon zu achten. Wenn nicht, kann das zu Fehlern führen, deren Beseitigung langwierig und teuer sein können. Sicher aber ärgerlich. Wenn sich die Erbauer einer Anlage streng an die Konvention gehalten haben, ist das bei einer Erweiterung nur von Vorteil. Besonders wenn nach Fehlern gefahndet werden muß ist man schon dankbar, wenn man nicht "Kraut und Rüben" vorfindet.

Am Sat, 16 Oct 2004 05:08:47 +0200 hat horst-d. winzler geschrieben:

gelesen hab ich über die Sternverseilten ja schon manchmal, aber was bringt das? Ich hätte befürchtet, daß durch die Sternkonfiguration die Kopplung der 2 Paare und damit das Übersprechen größer wird, wie verhindert man das?

Martin Lenz schrieb:

Die Sternverseilung verringert die Kopplung. Und damit die Wahrscheinlichkeit von Übersprechen.

Zur Veranschaulichung mal die Anordung der Adern eines

• a1

• a2 * b2

• b1

Jede Ader ist so angeordnet das sie gleichartig auf die beiden Adern des anderen Paares wirkt. Bedeutsam ist aber nur der Unterscheid zwischen zwei Adern eines Paares. Somit hebt sich im Idialfall die Störung auf.

Ergänzend noch, der Sternvierer (Disselhorst-Martin-Verseilung) ist die Adernanordnung mit den größten Symmetrieeigenschaften und somit dem geringsten Übersprechen in Kabeln. In DL seit Anfang des 20. Jahrhunderts bei der Post nur noch verwendet. Allerdings teurer als Paarverseilung. Tja, die wußten damals schon, was sie taten und das ohne PC ;-)

X-No-Archive: Yes

begin quoting, "horst-d. winzler" schrieb:

Dieselhorst-Martin-Verseilung ^

Das geht so:

a _ ______ ______ ______ ______ ______ _____ _\ /__ __\ /__ __\ /__ __\ /__ __\ /__ __\ /__ _ a' `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ b' -------´ `-------´ `-------´ `-------´ `-------´ `-------´ ` b -´ `------´ `------´ `------´ `------´ `------´ `-----

(Auch "Twisted Quad" genannt.)

Gruß aus Bremen Ralf

Hallo Ralf,

^ ^ ^ ^ ^ ^ Fehlt da nicht jeweils eine Kreuzung?

Siegfried

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Siegfried Schmidt schrieb:

Nein, wieso?

Nochmal:

"ungestrichene" Kreuzungen (ab) v v v v v v a _ ______ ______ ______ ______ ______ _____ _\ /__ __\ /__ __\ /__ __\ /__ __\ /__ __\ /__ _ a' `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ `/ b' -------´ `-------´ `-------´ `-------´ `-------´ `-------´ ` b -´ `------´ `------´ `------´ `------´ `------´ `----- ^ ^ ^ ^ ^ ^ "gestrichene" Kreuzungen (a'b')

Gruß aus Bremen Ralf