Statt Spitzenstrombelastungen ausregeln zu wollen:

Der Verbraucher soll Strom kaufen (verwerten oder speichern) wenn er billig ist und genauso bei Bedarf teuer verkaufen. Und nur in der eigenen Krise (selbst zu wenig gespeichert und die Anlage muss warm bleiben) teueren Strom kaufen.

Bisher versucht das Stromversorgungsmonopol jeden Spitzenbedarf zu befriedigen. Wenn aber Klimaanlagen und Waschmaschinen eine

Strompreis mitgeteilt werden (Internet, Unterspannung, Phasenverschiebung bei 50Hz). Dieser Strompreis soll bei gutem Ertrag aus Sonne oder Wind niedrig sein, bei Spitzenlast aber hoch.

Strom die Anlagen warm bleiben und man reduziert weiterarbeiten kann.

Das bisherige Konzept heisst: die Energieerzeugung muss dem Verbrauch auch in den Spitzen angepasst werden. Gerade die Spitzen sind sehr teuer.

Das neue Konzept heisst: der Verbrauch muss an die momentan erzeugte

verkauft werden kann. Mit einer dicken Batterie kan man also gutes Geld verdienen.

ohne Spitzenlast. Der Nachteil, dass nicht alle zur selben Zeit auf

mfg

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Haju Reck
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Haju Reck schrieb:

Kaufen sehe ich ja noch ein, aber verkaufen?

Das was?

Mal 'ne normale 24h-Lastganglinie (ohne Wind (ist einfacher)) gesehen? Eine aus der Neuzeit, nicht von anno dunnemals.

Doch, wenn die Dinger nachts, wenn es billig ist, anfangen zu

Was genau haben die Begriffe Unterspannung, Phasenverschiebung und die Normfrequenz mit dem Strompreis zu tun?

gespannt.

Kennst Du Industriebetriebe mit eigenen Speichern? Ich nicht. Aber ich lerne gerne dazu.

Ohne Worte...

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Joerg Bradel

Nein. Eine aktuelle Untersuchung

de Oliveira e Silva 2016 Guilherme de Oliveira e Silva & Patrick Hendrick, Lead-acid batteries coupled with photovoltaics for increased electricity self-sufficiency in

n

entladetechnik und den Rest der Infrastruktur. Solange die

tet

. Ja, es gibt extreme Preisspitzen, aber die sind zu kurz und zu selten,

sind die Leistungen und damit die verschiebbaren Energien pro

sich beim Durchlauferhitzer, aber der ist im Gegensatz zu z.B. der

geht, sparen zu wenig und Vielnutzer, die an einem Nachnittag drei

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Axel Berger

Nichts. Du solltest mit weniger Schaum vor dem Mund lesen, er schient Dir die Augen zu verkleistern. Haju dachte laut nach, auf welchen

l als global determiniert sind.

Axel

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Axel Berger

Am 08.11.2016 um 00:03 schrieb Joerg Bradel:

Erinnert mich an alte Tage.

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Dieter Wiedmann

Am 07.11.2016 um 21:33 schrieb Haju Reck:

Es ist totaler Quatsch und wenn die Endsiegpropaganda, mit der wir

der letzte kapiert hat, dass er verarscht wird, interessiert das auch keinen mehr.

Man kann aber auch konkrete Zahlen nennen:

Ein solcher Akku kann im Schnitt ca. 1000 mal be- und entladen werden. Dabei gehen etwa 20% Energie verloren.

Rechnet man die 250,- ? durch 1000 Ladezyklen, kommt man auf 0,25 ? pro kWh.

Cent einkaufst, sind das nochmal 5 Cent.

Das Speichern des Strom im Privathaushalt kostet also ca. 30 Cent je kWh.

Stefan

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Stefan

Am 07.11.2016 um 21:29 schrieb Haju Reck:

Warum immer wieder Batterie! Mit Wasserstoff aus Hydrolyse und CO2 gewinnt man Erdgas. Speicher und Leitungen sind da und auch die effizienten Gaskraftwerke.

schon ein brauchbares Tankstellennetz. Dann eine Brennstoffzelle im Auto spart Gewicht und bringt Reichweite. Ich glaube nicht, dass Batterien die Energiedichte von Wasserstoff erreichen. Ulrich

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Ulrich Müller

Ich denke, das sollte besonders interessant werden, wenn mehr E-Autos verfu egbar werden. Dann koennten die Eh-Da Batterien multifunktional verwendet w erden.

Gruss Matthias

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sailor_max

Am 08.11.2016 um 09:51 schrieb sailor snipped-for-privacy@gmx.de: ...

Warum erinnert mit das an km Kosten wo nur Benzin/Diesel betrachtet wird, weil das Auto "eh schon da ist"?

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Thomas Einzel

Am 07.11.16 um 21.29 schrieb Haju Reck:

Marktwirtschaft: dass jemand den Bedarf von Kunden im Rahmen der geltenden Rechtsordnung befriedigen darf.

mit dem Energiebedarf zu tun?

"muss" - wer sagt das?

Vorausgesetzt, man findet Kunden, die die eingelagerte Energie auch

die Kosten gesagt. Dort war von 30...40 Cent je Kilowattstunde die Rede.

Angaben im Zusammenhang mit dem Investitionsvolumen genannt wurden, kann man vielleicht davon ausgehen, dass die reinen Kapitalkosten gemeint waren.

verteilt und abgerechnet werden, Steuern und Abgaben etc.

Die Antwort auf die Frage "Ist das denn wirtschaftlich?" lautete denn auch "Derzeit noch nicht." Super Aussichten.

Beste Voraussetzungen also, um "gutes Geld" zu verdienen?

Kein Kommentar, merkste vielleicht selbst?

V.

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Volker Staben

Am 08.11.16 um 00.03 schrieb Joerg Bradel:

Gefriergutlager(*). Die sind ein einziger, nicht gerade kleiner Speicher. Und da wird Demand Side Management mit gutem Erfolg gemacht -

(*) ok - ist nicht "Industrie"...

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Volker Staben

Die Frage, was denn Unterspannung, Phasenverschiebung und die

Sachebene verortet. Du solltest vielleicht Deinen Schaumdetektor neu kalibrieren.

vielleicht bedenken, dass man mit dem, was man sagt, auch etwas zu seinem Sachverstand kommuniziert. Also vielleicht besser nicht alles, was man denkt, auch "laut denkt".

diskutiert.

V.

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Volker Staben

Am 08.11.2016 um 10:43 schrieb Volker Staben:

als reversibel verstanden werden, was es aber nicht ist. Die

Stromspeicherung nutzen wollen. ;-)

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Horst-D.Winzler

Am 08.11.16 um 14.51 schrieb Horst-D.Winzler:

Zeitkonstante"?

Speicher != "Strom"speicher.

Anwendung von Speichern.

V.

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Volker Staben

Am 07.11.2016 um 21:29 schrieb Haju Reck:

Der Verbraucher kommt ohne Strom nicht aus und er brauct eine

Strom ist eine Ware die "just in time" geliefert wird. Wird mehr

nicht. Zumal der Verbraucher nicht frei ist, wann er den Strom braucht. Kochen nachts um 1:xxh, Waschmaschine um 2:xxh. Die beiden Beispiele verdeutlichen was ich meine.

Sicherheit nicht nur die. Also ein 0-Argument.

Dazu waren Wasserkraft- und Gaskraftwerke vorgesehen. Das Ganze ergab eine Mischkalkulation des Strompreises.

Der Einzige der verdient, ist der Batteriehersteller! Ein andere Punkt

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Horst-D.Winzler

Am 08.11.2016 um 15:07 schrieb Volker Staben:

(Temperaturdifferenz) wieder Strom zu erzeugen, will keiner wirklich.

Temperatur. Sicher hat man einen entsprechenden Spielraum. Das

Spitzenlastzeiten abgeschaltet werden, ist schon lange usus. Aber sie

Zur Stromspeicherung eignen sich Pumpspeicherkraftwerke wie sie

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Horst-D.Winzler

Am 08.11.16 um 15.52 schrieb Horst-D.Winzler:

der Begriff "Speicher" ist mMn eigentlich nicht missdeutbar. Sonst

mechanische, pneumatische, elektrische, elektrochemische, ... Speicher

Klarstellung, jedenfalls nicht, wenn am die letzten noch vorhandenen Reste des "sci" im Namen dieser NG glaubt :-)

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Volker Staben

Am 08.11.16 um 15.52 schrieb Horst-D.Winzler:

der Begriff "Speicher" ist mMn eigentlich nicht missdeutbar. Sonst

mechanische, pneumatische, elektrische, elektrochemische, ... Speicher

Klarstellung, jedenfalls nicht, wenn man an die letzten noch vorhandenen Reste des "sci" im Namen dieser NG glaubt :-)

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Volker Staben

g kostet nichts, weil die Batterien ja eh schon da sind, und bei den

mobilia.

Axel

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Axel Berger

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